Начало размышлений к Варшаве

[basilis]

1) Реаним в первой не очень хороший в формате с узом. Во второй он и так не очень реаним, непонятно вообще, зачем затевать эту бодягу.

2) Чтобы играть джандом можно не отращивать волосы и становиться Дюком, раздавая фарсик исключительно т2 - уз выправляет курву и количество угроз.

3) Гидра. Чистый эволв какая-то честность и прямолинейность. Бантик - тем более раздай все вовремя. Можно в каком-нибудь мидрендже в качестве чистого винкона играть в поддержку стратегии все убили, отдискардили и т.д. Можно взаимодействия искать - с Аурелией или вооружен//опасен первая атака в вакууме летальна. Вроде и честность, но вроде и фри вины. Зеленая часть сплита еще и с коровой неплоха.

4) Ауры перестанут играть в режиме все бай без врасов, если погреть руки в микроволновке. Обычно неожиданно оказывается, что раздачи без хекспруферов проигрывают всему, раздачи без нужных аур, но с хекспруферами тоже проигрывают всему, а таких раздач около половины. Когда доступно 16 хекспруферов все гораздо лучше.

5) у джанка есть вообще все, осталось придумать, какие карты засунуть.

6) делвером и компанией (см ур-блиц Ву) можно попробовать взлетать, хотя все равно в формате многовато ремувала в некоторых матчах.

7) У битдаунов и так все ничего, мутаволты кстати непросто впихнуть, что-то все слишком интенсивное по цвету. Товарищ - все входят тапанными - в блице с одной стороны проблем не решает, а с другой стороны все равно неприятный какой-то.

8) продожение следует

Хочу обсуждения, треша и угара, вот этого всего.

Изменено 5 июля 2013 пользователем basilis

[AliraSirin]

По поводу гидры, из глаз игрока увр она такая ватная и бестолковая. Любой другой современный пятый дроп контроль пугает сильней. Наверное это итак понятно, просто напомнить про контроли (у которых кстати как было так и есть все плохо с реаниматором)

По поводу узи, как влитая она ложится только в джанд похоже. Может быть еще в найю мидрендж, но не в мейн. Поэтому особо на первую партию с реаниматором в целом по филду не повлияет. И то ляжет в слот граунд сила скорее всего.

[basilis]

По поводу гидры, из глаз игрока увр она такая ватная и бестолковая. Любой другой современный пятый дроп контроль пугает сильней. Наверное это итак понятно, просто напомнить про контроли (у которых кстати как было так и есть все плохо с реаниматором)

По поводу узи, как влитая она ложится только в джанд похоже. Может быть еще в найю мидрендж, но не в мейн. Поэтому особо на первую партию с реаниматором в целом по филду не повлияет. И то ляжет в слот граунд сила скорее всего.

С контрольным один фиг не очень, а вот с темповым не без нюансов, просто менее нобрейн. По мне пока - найя вся ватная, а не только с гидрой или без

 

Про уза я согласен. Но есть дурацкий вау-фактор всегда на турнирах в радиусе месяца от релиза. Нельзя просто так взять и не поиграть крутой свежеизданной картой

Ну и у реанима матч с бантаурами сильно неприятный на самом деле будет, а не только в воображении пилотов бант аур. Сайд портить сильно надо.

[fruit]

а вместо чего в джанд класть узю и в каком колличестве?

[Амариллен]

По поводу узи, как влитая она ложится только в джанд похоже. Может быть еще в найю мидрендж, но не в мейн. Поэтому особо на первую партию с реаниматором в целом по филду не повлияет. И то ляжет в слот граунд сила скорее всего.

а вместо чего в джанд класть узю и в каком колличестве?

Изменено 5 июля 2013 пользователем Амариллен

[fruit]

есть ли у карты savage summoning перспективы в джанде? мне кажется 1-2 можно попробовать - так проще растапаться с оливией.

[basilis]

есть ли у карты savage summoning перспективы в джанде? мне кажется 1-2 можно попробовать - так проще растапаться с оливией.

на ней дроу кард не написано - это приговор.

узи 2-3, можно даже бивеньков чуть порезать ради этого.

Изменено 5 июля 2013 пользователем basilis

[dmitry medvedev]

Ну и у реанима матч с бантаурами сильно неприятный на самом деле будет, а не только в воображении пилотов бант аур. Сайд портить сильно надо.

С аурами неприятный матч будет не только у реаниматора. Я бы на первом этапе подготовки вообще рассматривал их как самую крутую колоду.

Изменено 5 июля 2013 пользователем dmitry medvedev

[basilis]

С аурами неприятный матч будет не только у реаниматора. Я бы на первом этапе подготовки вообще рассматривал их как самую крутую колоду.

Да, я забыл написать, что лильки похоже мейн строгий.

[Backstreet]

С аурами неприятный матч будет не только у реаниматора. Я бы на первом этапе подготовки вообще рассматривал их как самую крутую колоду.

 

Ну тогда нужно раскапывать БГ-рампу с мутилейтами, лилианами и бартер ин бладами в сайде? Что там за колода с десекрейшн демоном была?

[Zenith]

не только у реаниматора.

Реаниматор всё. Закончился. Не надо на него закладываться при подготовке и самому рассматривать как декчойс.

Изменено 5 июля 2013 пользователем Zenith

[basilis]

Ну тогда нужно раскапывать БГ-рампу с мутилейтами, лилианами и бартер ин бладами в сайде? Что там за колода с десекрейшн демоном была?

Это да, но там матч с контролями странный. Если б эспер чуть быстрее игры закрывал, можно было бы как чойс рассмотреть кстати.

Я кстати по поводу аур гидру с вооружением и хочу в найке. Ватная гидра быстрее заканчивает игру.

Изменено 5 июля 2013 пользователем basilis

[amarto]

Реаниматор всё. Закончился. Не надо на него закладываться при подготовке и самому рассматривать как декчойс.

Ты очень сильно преувеличиваешь.

 

Я испытываю серьезное желание поехать в Варшаву аурами в банта или найя цветах.

Соверен новый кстати может там быть к месту, потому что новый болк существенно хуже смитера против агры. В найе соверен отлично комбится с мэдкап скиллзами.

А еще меня очень печалит, что Gladecover Scout без второго комплекта ультимативных аур (коронета) так себе.

 

Также испытываю желание кастить аристократок и драконов, но нормальный джанд-агро, а не как у киблера, у меня пока не собрался. И кстати если собрать джанд-агро с низкой курвой, там можно любым количеством узей мэйном играть, и это даже будет похоже на правду.

[timanid]

БВр хуманы еще. Красный только аристократка.

Да мне нравится новый рутлинг)))

ПС: а может БВг в зеланом же есть хуманы. Лист только не просите написать у меня теперь время нету))

[amarto]

Ну тогда нужно раскапывать БГ-рампу с мутилейтами, лилианами и бартер ин бладами в сайде? Что там за колода с десекрейшн демоном была?

Хорошая дека, листы есть. Обыгрывает агру, проигрывает контролям.

[Nix]

Хорошая дека, листы есть. Обыгрывает агру, проигрывает контролям.

Ауры идут вверх на вау-факторе.

БГ, в целом, для аур матч неприятный. Для агры, наверное, аналогично.

Поэтому БГ тоже идет вверх.

В итоге всех ест контроль, который плохой матч и для БГ, и для аур.

Хотя собрать адекватный контроль в первый месяц после релиза всегда довольно утопично (впрочем, в свежих форматах, а не в сложившихся на 80%).

 

Скаут почти наверняка в аурах не нужен, на самом деле.

А вот волк... волк очень ок.

Но в третьем слоте не так много места. А слоны критично нужны нередко.

Поэтому если играть от много-много хекспруфа, то нужно вовзвращать деку к олл-иновости (по идее).

ну или оттестить волка до мозолей и убедиться, что против агры он тоже способен (дефолтный план на сейчас))

Изменено 5 июля 2013 пользователем Nix

[basilis]

все они, что бг, что контроли едят сборщикам грехов

[DDerevo]

все они, что бг, что контроли едят сборщикам грехов

да, к печали это так.

[basilis]

Сильно интересуют ощущения от бвр-мидренжей (не путать с аристократками).

Там, как и в джанке, есть все, матч с аурами, битдаунами и прочими джанк-аристократками можно отточить в очень заметный плюс. Это видимо единственная колода кроме джанк-реанима, где лилька сама по себе адвантажная. И есть чем мироры выигрывать, к самым крутым картам доступ есть - обзедат, сборщик, ретерн.

 

Про реаним есть мысль играть от мудреца опять.

Изменено 7 июля 2013 пользователем basilis

[Nix]

Сильно интересуют ощущения от бвр-мидренжей (не путать с аристократками).

Там, как и в джанке, есть все, матч с аурами, битдаунами и прочими джанк-аристократками можно отточить в очень заметный плюс. Это видимо единственная колода кроме джанк-реанима, где лилька сама по себе адвантажная. И есть чем мироры выигрывать, к самым крутым картам доступ есть - обзедат, сборщик, ретерн.

 

Про реаним есть мысль играть от мудреца опять.

В модо такой последнее время иногда встречается, примерный лист:

 

3 Blood Crypt

2 Cavern of Souls

4 Clifftop Retreat

4 Dragonskull Summit

4 Godless Shrine

4 Isolated Chapel

4 Sacred Foundry

 

2 Aurelia, the Warleader

4 Blood Baron of Vizkopa

4 Boros Reckoner

1 Obzedat, Ghost Council

2 Olivia Voldaren

3 Vampire Nighthawk

2 Assemble the Legion

2 Blasphemous Act

3 Dreadbore

2 Mizzium Mortars

4 Pillar of Flame

1 Rakdos Keyrune

1 Rakdos's Return

4 Warleader's Helix

 

Лично мне хочется заменить аурелий на драконов и, если играть ассемблами, добавить в манабазу 1 волт, но это вопрос эксперимента

Изменено 7 июля 2013 пользователем Nix

[basilis]

Nix[/c]' timestamp='1373190853' post='436353']

В модо такой последнее время иногда встречается, примерный лист:

 

3 Blood Crypt

2 Cavern of Souls

4 Clifftop Retreat

4 Dragonskull Summit

4 Godless Shrine

4 Isolated Chapel

4 Sacred Foundry

 

2 Aurelia, the Warleader

4 Blood Baron of Vizkopa

4 Boros Reckoner

1 Obzedat, Ghost Council

2 Olivia Voldaren

3 Vampire Nighthawk

2 Assemble the Legion

2 Blasphemous Act

3 Dreadbore

2 Mizzium Mortars

4 Pillar of Flame

1 Rakdos Keyrune

1 Rakdos's Return

4 Warleader's Helix

 

Лично мне хочется заменить аурелий на драконов и, если играть ассемблами, добавить в манабазу 1 волт, но это вопрос эксперимента

Я из дайджеста приблизительно на такое ссылался, но это набор карт - помуллиганься 3 раза не увидев на руке кост ниже четвертого.

Василий.спешиалс на ту же тему (у меня плохо все сошлось к шестидесяти, накидал просто пошлепать и понять ощущения):

4 Blood Crypt

2 Cavern of Souls

4 Clifftop Retreat

4 Dragonskull Summit

4 Godless Shrine

4 Isolated Chapel

4 Sacred Foundry

2 Blood Baron of Vizkopa

4 Boros Reckoner

1 Obzedat, Ghost Council

2 Olivia Voldaren

2 Blasphemous Act

2 Dreadbore

4 Pillar of Flame

2 Warleader’s Helix

3 Liliana of the Veil

3 Lingering Souls

2 Faithless Looting

1 Harvest Pyre

2 Bonfire of the Damned

1 Sorin, Lord of Innistrad

1 Angel of Serenity

1 Unburial Rites

1 Rakdos's Return

Предсказуемо хочется убить себя самому, а не играть с джанком с бегемотами, но в остальном не так даже ужасно.

Изменено 7 июля 2013 пользователем basilis

[Xroft]

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1130467 вот такой вариант интересный. Не плохо себя показывает и с агрой и с контролями.

[Nix]

Я из дайджеста приблизительно на такое ссылался, но это набор карт - помуллиганься 3 раза не увидев на руке кост ниже четвертого.

Василий.спешиалс на ту же тему (у меня плохо все сошлось к шестидесяти, накидал просто пошлепать и понять ощущения):

4 Blood Crypt

2 Cavern of Souls

4 Clifftop Retreat

4 Dragonskull Summit

4 Godless Shrine

4 Isolated Chapel

4 Sacred Foundry

2 Blood Baron of Vizkopa

4 Boros Reckoner

1 Obzedat, Ghost Council

2 Olivia Voldaren

2 Blasphemous Act

2 Dreadbore

4 Pillar of Flame

2 Warleader’s Helix

3 Liliana of the Veil

3 Lingering Souls

2 Faithless Looting

1 Harvest Pyre

2 Bonfire of the Damned

1 Sorin, Lord of Innistrad

1 Angel of Serenity

1 Unburial Rites

1 Rakdos's Return

Предсказуемо хочется убить себя самому, а не играть с джанком с бегемотами, но в остальном не так даже ужасно.

Ок, я понял идею. Но, кажется, если уж развлекаться с ангелами, то лучше 4с реаним собирать. Я этот лист пораскладывал - первое впечатление такое, что как раз эта дека и есть набор карт - часть (лиля, лутинг, серенити) хотят одного, а остальное - другого. Ну, понятно, что это вопрос гибкости, умения вовремя переключать скорости и планы, понимания матча и тп, плюс серенити дает крутого туза, плюс любого скинутого можно потом теоретически поднять райтсами (хотя они одни, и шанс условный) - ну то есть абстрактно это выглядит глубже и богаче на опции, и, Вась, думаю, ты лично такой декой смог бы исполнять красиво, она очень в твоем стиле, но я себе, простому деревенскому парню, такую собирать не посоветовал бы (ну или ее надо сильно пилить туда или сюда)

[basilis]

Ок, я понял идею. Но, кажется, если уж развлекаться с ангелами, то лучше 4с реаним собирать. Я этот лист пораскладывал - первое впечатление такое, что как раз эта дека и есть набор карт - часть (лиля, лутинг, серенити) хотят одного, а остальное - другого. Ну, понятно, что это вопрос гибкости, умения вовремя переключать скорости и планы, понимания матча и тп, плюс серенити дает крутого туза, плюс любого скинутого можно потом теоретически поднять райтсами (хотя они одни, и шанс условный) - ну то есть абстрактно это выглядит глубже и богаче на опции, и, Вась, думаю, ты лично такой декой смог бы исполнять красиво, она очень в твоем стиле, но я себе, простому деревенскому парню, такую собирать не посоветовал бы (ну или ее надо сильно пилить туда или сюда)

что значит туда или сюда?

ЛИст, который ты привел, мидрендж, у которого мало ранней игры, миллион мана сорсов и в общем так себе с планами их утилизации, ну и половина колоды в один матч, половина в другой как и в большинстве мидренджей. У нее не фокус на что-то другое, у нее просто плохой билд, там либо просто облегчать курву надо, но начнутся нюансы с мирорами (а у реанима по базе просто выиграть нельзя, 30-70 где-то, а если оппонент вдруг тростани не сайдит, то и после сайда приезд полный, особенно у любителей рипы присайдить), либо класть сколько-то лутингов в любом случае. С частью битдаунов пофиг, сколько пятых дропов есть, одного хватит, если найти, что делать в более ранние ходы.

 

И от лилек никуда не деться - у аур нет большого числа существ, ты акт тупо не успеешь прислать. Лильки тащат в билд душ. Можно в 3-4 терминуса исполнять в качестве альтернативы, но нет вариантов не играть ни тем, ни тем.

Изменено 7 июля 2013 пользователем basilis

[AliraSirin]

Блин писала длинный пост, почему мне не понравился бвр контроль после некоторого времени игры им и случайно закрыла страницу ( в общем вкратце - ощущение, что катишь кирпич