вопрос по игре

[Magelll]

перед ПТК заново вспомнился вопрос, на который я в свое время так и нашел удовлетворительного ответа (или нашел, но не помню). Ситуация - у игрока A в руках Extirpate, он хочет иметь возможность сыграть (или не сыграть) его на draw оппонента, игрока B. Как он может сделать это после паса оппонента по умолчанию, не давая игроку B информации, что у него на руках есть эта карта (ну или клика, но тут не принципиально, т.к. все что нужно можно сыграть в респонс)?

спросить - будет ли что-нибудь на draw - раскрывает нас, если мы не говорим это каждый ход;

сидеть и ждать действий на мейнфазе - некорректно;

похоже, остается только в начале партии/в какой-нибудь ее момент попросить оппонента каждый раз обозначать начало мейнфазы, так?

в любом случае, это сразу говорит оппоненту, что у нас в деке есть либо экстирпейт, либо клика..

Кто-нибудь может что-нибудь подсказать по этому поводу?

Изменено 25 февраля 2010 пользователем Magelll

[kendzu]

Можно просто в момент потяга карточки за дроу степ обозначать, что в его конце у тебя будет действие. Конечно, это дает оппоненту возможность сделать что-то в момент получения им приоритета, но это, увы, лучший вариант.

 

 

[Medivh]

После того как игрок потянулся на дроу фазе - говоришь "клика тебе в дро-степ". Есессно подумать о том, надо ли это делать или нет, надо в свой ход. а не уже в момент дрофазы.

[sash]

перед ПТК заново вспомнился вопрос, на который я в свое время так и нашел удовлетворительного ответа (или нашел, но не помню). Ситуация - у игрока A в руках Extirpate, он хочет иметь возможность сыграть (или не сыграть) его на draw оппонента, игрока B. Как он может сделать это после паса оппонента по умолчанию, не давая игроку B информации, что у него на руках есть эта карта (ну или клика, но тут не принципиально, т.к. все что нужно можно сыграть в респонс)?

спросить - будет ли что-нибудь на draw - раскрывает нас, если мы не говорим это каждый ход;

сидеть и ждать действий на мейнфазе - некорректно;

похоже, остается только в начале партии/в какой-нибудь ее момент попросить оппонента каждый раз обозначать начало мейнфазы, так?

в любом случае, это сразу говорит оппоненту, что у нас в деке есть либо экстирпейт, либо клика..

Кто-нибудь может что-нибудь подсказать по этому поводу?

В респонс на Extirpate можно сделать мало чего (Панишнг Файр гроувсом спасти разве что). Так что не надо бояться говорить Extirpate-)))))))

[Magelll]

В респонс на Extirpate можно сделать мало чего (Панишнг Файр гроувсом спасти разве что). Так что не надо бояться говорить Extirpate-)))))))

 

сам не знаю, как играю им, страшно очень : )

в респонс клики я писал, а вот если оппонент решил, что мы экстирпейт какой сыграть хотим:

флешбэк тичингса, как вариант, или гифт..

 

2kendzu, Medivh: вот-вот, тут-то оппонент и может напомнить, что приоритет у него

Изменено 25 февраля 2010 пользователем Magelll

[GGame]

Гифт в дро фазу от боязни пейта в свой приоритет!?! Или тичингзы так же? Я чего-то не понимаю.

[Magelll]

Гифт в дро фазу от боязни пейта в свой приоритет!?! Или тичингзы так же? Я чего-то не понимаю.

 

ну вот у игрока A watery grave растапан, и он говорит - будут эффекты в дро фазу. У игрока B на руках гифт и в грейве гифт (например, сконтренный). Или два болта, а третий сыгран уже, и у A мало хитов.

Ситуации конечно гипотетические, но все же..

[kendzu]

А че, все же короли блефа

[Magelll]

А че, все же короли блефа

 

хмм, может на это и рассчитана эта тема..? : )

[GGame]

Ну ничто тебе не мешает спросить его просто так будет ли он что делать в дро степ.

[basilis]

Ваще рассказы активного игрока про то, как он очень хотел сыграть спелл в свой дростеп, но что-то ему помешало, могут для него не очень кончиться

[Magelll]

Ваще рассказы активного игрока про то, как он очень хотел сыграть спелл в свой дростеп, но что-то ему помешало, могут для него не очень кончиться

 

ага, вот это уже интереснее. Но как все-таки определить, что не хотел (может он точно знает, что у нас экстирпейт или прочитал это как-то и действительно, чуть подумав после подрова, сыграет два болта без передачи приоритета)?

[sash]

ага, вот это уже интереснее. Но как все-таки определить, что не хотел (может он точно знает, что у нас экстирпейт или прочитал это как-то и действительно, чуть подумав после подрова, сыграет два болта без передачи приоритета)?

Для того чтобы этого избежать проси его останавливаться в КАЖДОМ дро-степе, начиная, например, с третьего хода.

[DmitryOlenin]

sash

Тогда будет то, что описано в первом сообщении темы.

Оппонент поймёт, что у нас есть клика/экстрипейт в колоде.

 

В целом, нормального решения ситуации я не вижу.

Однако не уверен, что подобный вопрос (типа "отдал приоритет?") может реально в жизни помешать победы.

Ну, может 1 случай из 100.

 

basilis

Вась, это ты о чём? Кто мне помешает "неожиданно" захотеть что-то сыграть в мой дроу степ?

Не читинг вроде совсем.

 

 

 

О, кстати, пришла идея в голову. В принципе каждый игрок обязан обозначать фазы, верно?

Если человек начал тапать земли, идти в атаку и всё такое, можем ли мы его прервать?

Ну, скажем, сказав "подожди, держи тебе экстрипейт в конце дрова".

 

Хотя, конечно, момент скользкий, оппонент может (должен даже) показать спелл, прежде чем тапать земли.

А если мы будем его прерывать когда он просто потянется за картой,

чтобы её сыграть - это никоим образом не будет говорить, что мейн-фаза наступила.

[sash]

sash

Тогда будет то, что описано в первом сообщении темы.

Оппонент поймёт, что у нас есть клика/экстрипейт в колоде.

 

В целом, нормального решения ситуации я не вижу.

Однако не уверен, что подобный вопрос (типа "отдал приоритет?") может реально в жизни помешать победы.

Ну, может 1 случай из 100.

 

 

По моему тут начались гипотетические случаи и все такое. Вообще, судя по твоим цветам можно с высокой долей вероятности предположить наличие клики/экстирпейта в деке. Поэтому если ты начнешь каждый ход оппонента спрашивать "Действия в твою дро-фазу?" он или спараноит и начнет кидать свои инстанты убоясь гипотетической угрозы (читай "ошибется") или мы в подходящий нам момент спокойно после его ответа "Нет" пихнем клику/экстирпейт.

[rx303]

У меня около года назад была похожая ситуация - принял ход, сказал "антап-апкип-дро" на мой взгляд в обычном темпе, взял карту, а оппонент хотел сыграть клику 4/4 в апкип. В тот момент судьи рядом не было, но Мигель Климин потом сказал, что в этом случае ворнинг дать должны были мне.

[kendzu]

Хотя, конечно, момент скользкий, оппонент может (должен даже) показать спелл, прежде чем тапать земли.

А если мы будем его прерывать когда он просто потянется за картой,

Неа, Мить, не должен. Но может.

[basilis]

Митя, я тебя уверяю, если ты захочешь сам сыграть что-то в дроу степ, ты это сыграешь.

А не вспомнишь о дроу степе после анонса экстирпейта.

 

Кстати, если чо. Вроде очередной раз правила не менялись и нынче шаг начинается со взятия карты.

Изменено 26 февраля 2010 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

kendzu

Ну вообще да, чего-то я не то написал.

Повернуть земли и взять ману в пул может кто угодно и когда угодно )

 

basilis

Вась, степ начался, я взял карту. Как понять, когда я перестал думать, не скастить ли мне инстант в дроу степ, не отдавая приоритета? Ну, минутку уж точно можно подумать.

[kendzu]

basilis

Вась, степ начался, я взял карту. Как понять, когда я перестал думать, не скастить ли мне инстант в дроу степ, не отдавая приоритета? Ну, минутку уж точно можно подумать.

Это понятно. Речь о том, что если ты после 10-20 секундного раздумья решил ленддроп сделать, а тебе сказали - э, нет, в конце дроу степа действие, то ты уже никому не докажешь, что тичингс хотел в дроу степе сыграть.

[DmitryOlenin]

kendzu

Однако проблема в том, что ты можешь взять карту, подумать, а потом показать спелл с руки.

И тоже довольно сложно будет понять, в какую фазу ты его играешь.

 

И остановить всё, как я понимаю, уже нельзя, т.к. ты дал оппоненту информацию (ну, скажем, куда именно играть экстрипейт.

Если ленддроп, то да, тут всё проще...

Изменено 1 марта 2010 пользователем DmitryOlenin

[basilis]

kendzu

Однако проблема в том, что ты можешь взять карту, подумать, а потом показать спелл с руки.

И тоже довольно сложно будет понять, в какую фазу ты его играешь.

 

И остановить всё, как я понимаю, уже нельзя, т.к. ты дал оппоненту информацию (ну, скажем, куда именно играть экстрипейт.

Если ленддроп, то да, тут всё проще...

Митя, кастование спелла в свой дростеп - довольно нетривиальное действие, не надо представлять его как обыденность, происходящую в каждом матче.

[DmitryOlenin]

basilis

Верно, нетривиальное. Однако вполне допустимое.

Потому причину назвать игрока читером тут найти довольно сложно.

 

Хотя, в целом, мы давно уже обсуждаем сферических коней в вакууме.

[basilis]

basilis

Верно, нетривиальное. Однако вполне допустимое.

Потому причину назвать игрока читером тут найти довольно сложно.

Ну это понятно. Просто вероятность того, что активный игрок, играя спел в дростеп, не даст об этом знать, сильно близка к нулю.