Отчет с чемпионатика по Коммандеру

[Volga]

Доброго времени суток, уважаемые.

Вот и прошел первый чемпионат в формате Commander. Сереже за проведение данного мероприятия, еще раз, хочу сказать огромное спасибо. Так уж сложилось, что судьба занесла меня в топ4. И Сережа просил участников топ8 написать отчеты. А так как отчеты писать не умею, то придется вам читать мою графоманию. Не обижать же хорошего человека. И так, начнем.

Похвастаться какой то занимательной историей о путешествии или сборах не могу. На турнир попасть хотел, но так как уезжал, не был уверен, что вернусь к воскресению. Так что собраной и оттестированой колоды у меня не было. Так как играю мультиплеер, дэка у меня есть. Просто пришлось заменить в ней хорошие карты на не самые хорошие. Сразу оговорюсь, лист не идеален, лепил из того что было. Бан-листы дуэльный и правильный отличаются, и у меня не было карт, которые не банены в дуэльках.

Тут немножечко про дэк-лист. Почему и зачем лежат карты.

 

Maelstrom Wanderer - Генерал

Существа с каскадом, все генерят к.а., имеет смысл играть всеми.

Bloodbraid Elf

Etherium-Horn Sorcerer

Shardless Agent

Существа, отвечающие за разгон и стабилизацию:

Wood Elves

Yavimaya Dryad

Solemn Simulacrum

Yavimaya Elder - дед "три земли", он же дед с байбэком, прекрасен, но на турнире с него поднималась или земля, или разгон.

Somberwald Sage - Бог карта, если играете колодами на существах с зеленым, то кладите не задумываясь.

Birds of Paradise

Llanowar Elves

Arbor Elf

Sakura-Tribe Elder

Oracle of Mul Daya - тут не нужен :-( лучше бы был зеленый титан.

Farhaven Elf

Комбосущества:

Imperial Recruiter - это бог колоды, позволяет мануально, без туза собрать комбу, если хватает маны.

Pestermite

Deceiver Exarch

Phantasmal Image

Peregrine Drake - с навигатором делате то же, что и Палинхорн

Kiki-Jiki, Mirror Breaker

Zealous Conscripts

Palinchron

Deadeye Navigator

Существа-ремувал:

Duplicant

Bane of Progress

Acidic Slime

Venser, Shaper Savant

Flametongue Kavu

Inferno Titan

Существа-утилиты:

Prime Speaker Zegana

Consecrated Sphinx

Eternal Witness

Vorinclex, Voice of Hunger

Phyrexian Metamorph

Snapcaster Mage

Elvish Piper - у меня спросили, нужен ли он. Посмотрите на количество существ, ответте себе.

Prophet of Kruphix - к сожалению, принимала на себя весь ремувал и контру, нужна однознчно.

Glen Elendra Archmage - Контер, в который можно каскадиться.

Scavenging Ooze

Манипуляции с колодой:

Scroll Rack

Brainstorm

Ponder

Worldly Tutor

Mystical Tutor

Jace, the Mind Sculptor

Sylvan Library

Tooth and Nail

Lurking Predators

Утилиты и ремувал:

Bribery

Beast Within

Chaos Warp

Mana Short

Cyclonic Rift

Wipe Away

Pact of Negation

Plasm Capture

Time Warp

Temporal Manipulation

Стабилизация и разгон:

Kodama's Reach

Cultivate

Skyshroud Claim

Mana Reflection

Nature's Lore

Search for Tomorrow

Coalition Relic

Земли:

Tropical Island

Volcanic Island

Taiga

Misty Rainforest

Scalding Tarn

Wooded Foothills

Arid Mesa

Windswept Heath

Verdant Catacombs

Command Tower

Breeding Pool

Stomping Ground

Steam Vents

Reflecting Pool

Wasteland

Homeward Path

Temple of Mystery

Yavimaya Coast

Maze of Ith

6 Forest

4 Island

5 Mountain

 

По листу замечания:

1) Земель мало, зеленого разгона много.

2) В колоде нет облитирейт/вайлдфаер эффектов, потому, что EDH - фан, и уныло смотреть на порящего тебя Вандерера, когда у тебя на столе одна земля. Фу так играть.

3) Заточка на комбу, что не мешает мануально отпороть бивнями.

4) Почти нет спелов, в которые не хочется каскадиться. Самое неприятное - каскад в пакт. Даже захватом плазмы можно поконтрить своего генерала, что бы на следующий ход его перекастить за 2 маны.

Вот как то так собралась колода. Жалею об отсутствии Досана, и сити City of Solitude, так как попал на 3 контроля, на один из которых дважды. В остальном выбором карт доволен.

Теперь про турнир. Извиняюсь, не все запомнил, не все записал, могу ошибаться с именами. тут коротко. Записей не вел. Да и отчет писать не готовился.

Первый тур. Евгений, Пермь, Geist of Saint Traft

Очень приятный, вежливый оппонент. Выиграл, не смотря на контру. В одной водрузив мэйз и покастив брайбери в Немезиса. Еще одну не помню, как. Выиграл 2-0. 1-0, 3 очка.

Второй тур. Антон, Зур. С Антоном играю не первый раз, очень приятный оппонент, который тебе потом еще про ошибки может рассказать.

Порядок партий не помню, поднимал как грязь, запугивал оппонента "Зубом и Гвоздем". В одной партии облажался, подставившись под комбу шлем-рест ин пис и сломав не рест ин пис, а какую то фигню. Но не смотря ни на что, вытянул. 2-1.

Тур третий. Михаил, СПб, Собственно, будущий побетитель. Трайбал-агро-контроль. Рыбки. С Михаилом играл потом в полуфинале, оба раза проиграл. Если честно, не запомнил первый матч с ним, кроме каскада в два манаразгона генералом. вроде 1-2. 2-0-1 и уже изрядно взорванный мозг от игры с контролями.

Четвертый тур и оппонент с Анимаром. В первой уверено демонстрирую быструю раскрутку. Во второй набираюсь опыта от Анимара и кучки бодрых ребят. Третия ознаминована предъявлением мне Блайтстил колосуса и клона в него. Где то здесь показываю клас игры Дедом. 1-2 и 2-0-2. Прощаюсь с шансами выйти в топ. Но играю, ибо фан и 9-ое место может получить картонку.

Тур пятый, Юрий и МИРРОР!!!!. Да Миррор Вандереров. Очень приятный, вежливый, молодой человек, с немножечко странным билдом. Первую не помню. Выиграл. Во второй, оппонент ошибся и не поискал вторую красную. Узь сделал свое грязное дело, сломав стомпинг граунд. Уже запинывая оппонента мануальными бивнями вышел на Генерала, в общем 2-0. 9 очков, и призрачные надежды на 9-ое место.

Но тут внезапно, объявляют что я в топе. на 8-ом месте. Неожиданно и приятно. Но после 5 часов игры голова квадратная.

Четверть-финал и оппонет из 4-ого тура с Анимаром.

В первой оппонент кипает нонлендер. Не очень понятно зачем. Хотя оппонент успевает мне показать, что у него все не очень плохо. У меня же исполняется все по плану - эльфик, мудрец, вудэльф-релик, где то там генерал в туз без энтвайна, нашли комбу. На следующий ход поставил кики-десивер мануально, поиграли. Во второй все немножечко подругому. С той стороны все бодрее - скулклемп+какое то существо 1/1, анимар, существа. У меня на третий ход Сфинкс через эльфа и мудреца. Потом еще маны, дрэйк, и можно играть туз. Но там стоит уже спелскайт, под скулклемпом, так что тузом пришлось лезть за Кики-Джики и узей. Ломаю спелскайта - плюс 4 карты, в которых есть экстратурн. Делаю копию дрэйка - играю экстратурн. На втором ходу топдэкнутый Брэйншторм находит мне экзарха, вот в общем я и в полуфинале.

Полуфинал и Михаил с Рыбами.

В первой партии генерал и джита, а у меня существа 1/1 и 0/1 за икс маны. Там пришел BG-меч и можно начинать вторую. Во второй кипнул две земли, сильванку. Поднял серч фо туморроу отстифленный. Так и умер с двумя землями.

 

Финал ознаменован голубой магией. Самое смешное - делвер, мисстеп в делвера, мистеп в мисстеп. Вот оно Легосе в ЕДХ.

 

В общем, 4-ое место. Чем я, вполне, доволен. В призах были клёвые картонки.

Спасибо оппонентам, вы все замечательные. Спасибо Васе за судейство и камень. Спасибо Дяде Володе за картонки и за призовой фонд. Спасибо Огромное Сереже за турнир. Вы все клёвые. Повторил бы.

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Volga

[Loxmatii]

Серёга, спасибо за отчёт (:

Здорово, что ты зашёл на огонёк. Чем на твой взгляд отличается Вандерер в нормальном ЕДХ и в дуэльном? Как меняется план игры?

[Volga]

Серёга, спасибо за отчёт (:

Здорово, что ты зашёл на огонёк. Чем на твой взгляд отличается Вандерер в нормальном ЕДХ и в дуэльном? Как меняется план игры?

Серёж, план не меняется, просто есть Mana Drain, топ, Sol Ring и Mana Crypt, за ними тринкет маг. В дуэлях не имеет смысла играть зеленым примордилом и драконом, который ворует артефакты. Так же выехали из-за бан-листа томб и стрип-майн. Остальное уже написал. Досана и Ситю надо было класть. Ну да, мана шорт, вип авей, фтык и красный титан в мультиплеере сомнительны.

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Volga

[Voltaire]

Спасибо за отчет и за лист, очень интересно было посмотреть на сторонний и более опытный подход к построению колоды.Миррор, кстати, показался достаточно интересным в плане принятия решений, а с земелькой обидно вышло Буду учиться играть лучше. И вот еще, комба с палинхроном хоть раз сыграла в том или ином виде? Особенно дрейк интересен.

[Volga]

Спасибо за отчет и за лист, очень интересно было посмотреть на сторонний и более опытный подход к построению колоды.Миррор, кстати, показался достаточно интересным в плане принятия решений, а с земелькой обидно вышло Буду учиться играть лучше. И вот еще, комба с палинхроном хоть раз сыграла в том или ином виде? Особенно дрейк интересен.

С рича надо было искать гору и остров. Тогда мне было бы сложнее. Комба на палинхорне за турнир не сыграла ни разу )))) Но Дрейк его успешно заменил.

[AliraSirin]

Вайлдфаер - фу таким быть, а брайбери значит не фу?) Я не очень шарю правда

[Voltaire]

Вайлдфаер - фу таким быть, а брайбери значит не фу?) Я не очень шарю правда

Не, брайбери честный. Против контроля такой поднимать, например, вообще не хочется, да и что-то ультимативное в общем он редко делает.(Но, кстати, первую партию Volga выиграл брайбери в моего кики-джики при экзархе на столе, но это частный случай) А вот Jokulhaups с каскада заставляет задуматься о смысле жизни.

[Volga]

Вайлдфаер - фу таким быть, а брайбери значит не фу?) Я не очень шарю правда

Выше все сказали. Например у зура можно найти Мистика, если он еще в дэке. Не, в мультиплеере брайбери попахивает нечестностью, в дуэльках - вполне себе.

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Volga

[Dice]

Рыбы UB или UW?

[NortUS]

Первый тур. Евгений, Пермь, Geist of Saint Traft

Очень приятный, вежливый оппонент. Выиграл, не смотря на контру. В одной водрузив мэйз и покастив брайбери в Немезиса. Еще одну не помню, как. Выиграл 2-0. 1-0, 3 очка.

 

За комплимент спасибо. Во второй я поначалу рейсил, потом остановился, ожидая эвазии трафту, потом поднял параллакс и убрал им красного титана, но в итоге дед сделал свое дело и быстрая рампа в генерала привела к каскаду в экстра ход

Изменено 16 декабря 2013 пользователем NortUS

[sash]

Рыбы UB или UW?

UB

[Нармо]

Один вопросик. Комбу на бесконечную ману вижу.. А вот куда её утилизировать - не нашел ((

[Gallexy]

Конскриптс не нравятся?

[Voltaire]

Один вопросик. Комбу на бесконечную ману вижу.. А вот куда её утилизировать - не нашел ((

В навигатора с ЕТБ-кричой, естественно. Или в генерала. Или вон минотавром все косты ниже шестого из колоды скастить, чем не план?

Изменено 17 декабря 2013 пользователем Voltaire

[Volga]

Конскриптс не нравятся?

Так вроде есть в листе.

[Voltaire]

Пишу в этот топик, так как он идейно более всего подходит для обсуждения дуэльной версии данной колоды.

 

В последнее время активно занимаюсь тестами различных листов Вандерера, в числе последних вот такой(карты, которые тестировались на профпригодность, выделены болдом):

 

1 Acidic Slime

1 Avenger of Zendikar

1 Coiling Oracle

1 Etherium-Horn Sorcerer

1 Arbor Elf

1 Woodfall Primus

1 Trinket Mage

1 Phyrexian Metamorph

1 Sakura-Tribe Elder

1 Yavimaya Elder

1 Vexing Shusher

1 Progenitor Mimic

1 Wood Elves

1 Eternal Witness

1 Teferi, Mage of Zhalfir

1 Zealous Conscripts

1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

1 Glen Elendra Archmage

1 Phantasmal Image

1 Duplicant

1 Prime Speaker Zegana

1 Palinchron

1 Bloodbraid Elf

1 Ruric Thar, the Unbowed - hardcore mode enabler. Вызывает адскую боль у не-кричевых колод, как показала практика: даже если его тут же убили, 6 дырок - очень и очень круто.

1 Prophet of Kruphix

1 Sower of Temptation

1 Deadeye Navigator

1 Primeval Titan

1 Mulldrifter

1 Bane of Progress

1 Birds of Paradise

1 Sylvan Caryatid

 

1 Cultivate

1 Cyclonic Rift

1 Tooth and Nail

1 Cryptic Command

1 Worldly Tutor

1 Krosan Grip

1 Harrow

1 Beast Within

1 Reap and Sow

1 Nature's Lore

1 Skyshroud Claim

1 Bribery - вот ее надо бы выкинуть. С каскада заходит очень круто, но очень уж часто попадаются колоды, против которых она - бланк.

1 Time Spiral

1 Regrowth

1 Time Warp - лист близок к моему реальному, потому варп, а не манипуляция. Так-то тут должна быть она. Но особой разницы пока не почувствовал, кстати.

1 Search for Tomorrow

1 Jokulhaups

1 Natural Order - пробую пока без бегемота, но он тут без надобности, вроде. В игре понравился.

1 Blasphemous Act - многие говорят, что такая откровенно плоха. Не знаю, когда играл, были абсолютно иные ощущения - в нее нет риска скаскадиться, когда не надо, а самое главное - чем она нужнее, тем дешевле.

1 Summoner's Pact

 

1 Mana Reflection

1 Greater Good

1 Survival of the Fittest

1 Sylvan Library

1 Exploration

1 Food Chain - в мульти играю без вопросов, здесь вызывала сомнения. Если честно, до сих пор вызывает, но, вроде как, дорков под нее кушать отлично. Если ее пустили и дали срезолвить генерала, начинаем творить ад.

 

1 Tamiyo, the Moon Sage - здесь должен быть джейс, но Тами тоже хороша, даже более чем. иногда позволяет не проиграть по темпу, а иногда - просто не проиграть. в остальное время дровает, мешается. до ульты не доживает, обв

 

1 Grafdigger's Cage

1 Expedition Map

1 Pithing Needle

 

Манабаза стандартная, 37 земель. Больше играть не могу, флудит.

1 Inkmoth Nexus

1 Kessig Wolf Run - связку нагло спер из типа скарзы-иннистрад, основной объект для тестов. Очень-очень крутая. Против незеленых колод и колод, не умеющих оперативно искать лд - почти фривин из ниоткуда. С титана хороши особенно.

 

Ну и в качестве бонуса скрин одной из партий в кокатрисе. Одна из самых затяжных партий, которые я когда либо играл, при том, что начал бодро.

 

 

 

Чуть подробнее распишу, когда найдется время плотно потеститься с УВ(х), а пока жду комментариев по листу и предложений относительно карт, которые стоит опробовать. Оговорюсь, что сознательно не играю здесь пестермитами-экзархами и контрой. Первыми потому как не люблю существ, которые сами по себе ну вообще почти ничего не делают, а вторым - потому как не умею.

Изменено 14 января 2014 пользователем Voltaire

[Volga]

С позвлоления, дам коментарии по листу. Карты, не вызывающие вопросов вычеркнул.

1 Avenger of Zendikar - выигрывает только по праздникам.

1 Coiling Oracle - плох из-за поливариантности. Без топа уныл.

1 Woodfall Primus - не для этой колоды. С туза ты его искать не будешь, при наличии маны на него уже хочется играть генерала.

1 Trinket Mage - в дуэлях не очень, так, как под него нет основных артефактов.

1 Progenitor Mimic - в дуэлях "хмм"

1 Ruric Thar, the Unbowed - рюрик и каскад в два разгона при 30 стартовых хитах - ЭТО СОМНИТЕЛЬНО)))))

1 Harrow - в дуэлях совсем фу, потому что если тебе его сконтрили, то ты остался без земли ))))

1 Time Spiral - не дуэльная карта, комбу тебе не помогает собирать никакую,

1 Time Warp - ходов класть по максимуму ;-)Сам ворп не месте)))

1 Jokulhaups - лично против такого, но под нее нужен мистикал тютор.

1 Summoner's Pact - зачем?

1 Greater Good - зачем?

1 Exploration - зачем

1 Tamiyo, the Moon Sage - здесь должен быть джейс ТОЧКА, КОНЕЦ ЦИТАТЫ)))

Плохие пичи под тринкета:

1 Grafdigger's Cage

1 Expedition Map

1 Pithing Needle

В большенство из перечисленных карт я бы не хотел каскадиться. Для кобы добавить дизарха или надоеду, желательно с рекрутером.

Вообще, план на дуэли у этого генерала - собрать прикрытую комбу ))) Еще видел лист с большим количеством ЛД под дуэли - доставляет, но не самый приятный план.

[Voltaire]

1 Coiling Oracle

1 Woodfall Primus

1 Trinket Mage

1 Progenitor Mimic

1 Ruric Thar, the Unbowed

1 Tamiyo, the Moon Sage

1 Grafdigger's Cage

1 Expedition Map

1 Pithing Needle

Насчет этих абсолютно согласен, буду менять на нормальные карты.

 

Авенджер пока показывал себя очень и очень, свое дело делает. Как перестанет работать, заменю на что-то.

 

1 Harrow - не знаю, контру ловить не приходилось, но может быть и правда мрачно. Буду думать. Какие еще есть крутые разгоны в третий кост(если инстантовые, то вообще отлично)?

 

1 Time Spiral - после резолва мне сдаются, не знаю уж, почему карта с очень высоким пауэр левелом, особенно если выходит из под каскада. Такую точно не буду выкладывать.

1 Time Warp - ходы как найду, положу. Еще один точно.

1 Jokulhaups - тютор я вложу, карта очень нравится. Но много лд играть не буду, в т.ч и из-за идеологических соображений

1 Summoner's Pact - вполне себе тютор под критичных кричей. Раньше под него лежал мистик шланг, неплохо игралось. Может, вернуть?

1 Greater Good - под гуд очень круто вандерера кушать, я слышал Да и вообще, приятная вещь.

1 Exploration - нормальный такой разгон, мб нужно в этот слот дорка еще одного класть. Даже скорее всего.

 

Вместо иглы буду пробовать ревокера. Он легко убивается, но ищется сюром, а иногда и в атаку бегает. Насчет комбы - я сознательно не играю ей как основным планом, колоду строил по принципу модерново-типовых мидренджей - у нас много хороших карт, большое количество синергий, тащим качеством и массой. Это подходит под мой стиль игры и достаточно хорошо работает. Я все же не сторонник однозначных винов в один ход, даже в дуэли.

 

Думал над добавлением Chord of Calling(плохой каскад, но сам по себе крутой), венсером(убрал не помню подо что, но он был хороший). Хаос варп стоит вложить. Но еще остается полно слотов, хочется видеть в них что-то страшное под ордер, возможно, еще какие-то крутые карты. Есть идеи?

Изменено 15 января 2014 пользователем Voltaire