[Solforge] Цветовые сочетания в драфте

[Garrynych]

Гаррыныч, с кем меняется Техносмит? С Матрикс Варденом? Так тот прокачал другое существо и своё дело сделал уже. с Бруизером? Тот тоже прокачал другого и может умереть спокойно. Или прокачать себя и не умереть. Ванильных существ он не убивает - всяких малышей 9/9 с бронёй и без, 8/11, тем более 9/12. Ну окей, валит гидру 7/10 и Ветерок 10/8. Проблема техносмита в том, что все существа делают что-то здесь и сейчас, а он в режиме здесь и сейчас выглядит как 2/2 без абилок (отвратительно) - 8/8 без абилок (плохо) - 15/15 без абилок (средненько). Левеленных им парней можно и не увидеть.

Техносмит тоже "свое дело сделал уже" - улучшил тебе самый критичный-к-андерлевелу лвл3, так что с варденами и брузерами размен честный. Малышей 9/9 и 9/12 он оставляет в состоянии 9/1 и 9/4, что позволяет дальше с ними меняться куском другой карты (пусть даже это гров матриарх лвл1 - мы с пользой поюзали андерлевел и оставили токен, это все имеет значение).

Наша задача с техносмитом - не выиграть темп, а "почти не отстать", т.к если мы за счет всего этого выходим на лвл3, скажем, в 60 хитах - мы уже почти выиграли. В свете этой задачи 8/8 вполне адекватен. 2/2 - очень плохо, почему и говорю: надо знать, когда идти в эту степь, а когда не рисковать.

 

Это я еще не рассматривал мою любимую ситуацию чейна качалок, когда варден качает техносмита, а вардена качает охотница, а охотницу качает варден, а в какой-то момент всё это меняется с адвантагом, а у тебя еще и карт прокачано больше).

Собственно, для достижения такого чейна и беру варденов, хантресс и уранти над много чем (и да, до достижения крит.массы беру уранти над брузером. Ставил бы им обоим 4, а не 5 и 3, как в обзоре).

[allard]

Ой, кстати, пользуясь случаем, может ли кто-нибудь разжевать для слоупока смысл абилки Forge Guardian Gamma- что за Forge Guardian Omega?

[rmihael]

Ой, кстати, пользуясь случаем, может ли кто-нибудь разжевать для слоупока смысл абилки Forge Guardian Gamma- что за Forge Guardian Omega?

Вот такой страшный: http://www.forgepost.com/card/244/forge-guardian-omega

[Garrynych]

Ой, кстати, пользуясь случаем, может ли кто-нибудь разжевать для слоупока смысл абилки Forge Guardian Gamma- что за Forge Guardian Omega?

http://lmgtfy.com/?q=forge+guardian+omega

 

Бтв, там еще гуглится эпик наркомания:

[Samurai]

Спасибо за статью, может, наконец научусь драфтиться в SF )) Отдельное спасибо за развеселившее слово:

 

Слово оставлю. Звучит как заклинание. Очень сильное колдунство

 

А чем плохо так сыграть? Левелнулись 5 карт, напротив стоит одно существо, придут еще два, может быть. А на втором круге уже будет приличный кволити адвантаж.

 

В констрактед так сыграть ничем не плохо, в драфте чтобы подобная игра была обоснован в руках должно быть три титана или сравнимые карты. Что бывает несколько редко. Метасайт и техтишен - хороши в правильные моменты, но обычно мертвая карта в руках. Поэтому брать их над чем-то средне-осмысленным я бы не стал.

 

Спасибо!

В Tempys common пропущена оценка Storm Caller.

 

Твердая 4. И то только потому, что мы не хотим играть 30 колерами.

 

В целом материал ок, но, как мне кажется, Самурай просто не любит некров. Не так давно сам зарекся ими играть, но недавно передумал, веселые дечки часто собираются, последние 3 из 4 драфтов взял некрами в разных сочетаниях. Разок некро-темпусом, но там один матч лаком взял.

 

Что мне лично видится аргументами за некров:

 

- эпидемия разыгранная вовремя выигрывает. Хуже роара, но все равно отличная карта;

- есть разный по качеству ремувал, ответы на того же титана в виде дредболтов или пактов, минусовалок;

- есть неплохой трайбал абоминейшенов, пара докторов с которыми делает интересные вещи;

- если умеете играть комбо-стратегии, то тут самый простор, разные интересные взаимодействия имеются;

- как ни странно, но с роботами и темпусом умеет убивать быстро: парни 4/7 не гибнут от одного существа, а при помощи прокачивающих шаманов или роботов сносят блокера и требуют искать на них ответ на следующий ход. Умеючи люди быстро захватывают клетки и убивают количеством. Правда, исполнять надо безошибочно.

 

Некров я люблю, но, видимо, не умею их готовить. Играть ими содержательно, без 6+ героиков, выходит очень редко. Эпидемия отлично ложится в агро-план, но практически ничего не делает на лвл4+.

 

По оценке карт в целом согласен, но есть нюансы:

1) Все ли оценивают Matrix Warden (оценка 5) как все время лучший выбор над коником Ionic Warcharger (оценка 4)? Я сам долгое время считал, что так и есть, но сейчас в этом засомневался.

2) Поднял бы оценку титана Charnel Titan до 4 баллов

3) Какие мысли по поводу Contagion Surge? У меня все время противоречивые чувства вызывают (то просто перворачивает игры, то болтается бесполезным грузом). Хотя с оценкой 3 согласен.

 

Я в некоторый момент понял, что готов играть колодой на 30 варденах против чего угодно. Их не бывает много. Варчарджер это тоже 5 ессно, не знаю почему поставил ему 4. Пойду править.

 

ORLY?

 

Существенно больше автора люблю Nekruum-Tempys. Там вполне можно собрать агродеку с внятным планом на позднюю игру через глуттонов и вулканик гигантов. Другое дело, конечно, что если глуттоны и гиганты не собрались, то все печально.

 

Кобра и собаки - примерно одинаковые по играбельности, а скорее - неиграбельности. На самом деле эти собаки даже лучше Ether Hounds. Просто я ненавижу собаководов!

Некриум-Темпис должны очень хорошо завозить в бустерах. А учитывая что я либо с пачкой гардианов без джет паков заканчиваю, либо с пачкой кроулеров без сикеров\зомби - это не моя стратегия драфта

[Garrynych]

Немножко проиллюстрирую свою позицию про техносмита.

http://gyazo.com/34ad171ce06956491853078ee1d0c2a4

 

Техносмита ставил вторым ходом. Левелил через него спаркблейда - очень пригодился на лвл2.

Хрогиаса оба раза ставил честно, на стол.

Там в респонс левелили шармэль титана. Upd: А, забыл, еще эпидемию кастили каждый лвл.

Насколько мне всё это проиграло раннюю игру - можно судить по скрину.

 

Признаю, главная причина, по которой всё удалось - я поднял бэттл техтишена на первом ходу (ходил вторым), а потом увидел его на лвл2.

Но если бы этого не случилось - очевидно, я не стал бы наглеть, а выигрывал бы дольше и надежнее.

Изменено 13 февраля 2014 пользователем Garrynych

[Gabriel]

Garrynych

Хрогиас 3-го на 3-ем это вин в большинстве случаев. Хороший драфт пул =)

[Garrynych]

Garrynych

Хрогиас 3-го на 3-ем это вин в большинстве случаев. Хороший драфт пул =)

Пул очень крутой, это правда.

Хрогиас - да, но важно-то другое.

Важно то, что я выходил на 3й уровень, уже пролевелив хрогиаса, техтишена, техносмита и джустикара, и при этом у оппонента было уже 60 с чем-то хитов (я их одной атакой снес до 5). Там хрогиас мог хоть всю игру не приходить - я уже выиграл.

Собсно почему и считаю виновника торжества - техтишена - не просто топ героиком, а главным поломом, и возьму его даже над большинством играбельных легендарок.

[Gabriel]

Garrynych

Техносмит хорош, если им играть аккуратно, согласен, но вот Хрогиас меня вносил в соло при 28-115 в мою.

Техтишена просто многие не могут контрить, сам его беру первым пиком практически всегда (Легендарок у меня сейчас не выпадает почему то).

 

Самая лучшая тактика против техтишна забить центральную линию чем либо заранее. Я очень люблю ставить в центр Варденов при игре Аллоинами - если прийдет что-то в центр, то они могут и отойти.

[Garrynych]

Собссно в последнем матче все так и случилось: пролевелил Хрогиаса, он на 3ем и 4м не пришел, но это не помешало.

Еще и 2 легендарки в бустере дали - интересно, часто такое?

http://gyazo.com/28d62baf457118115ce624cd0457d77e

 

З.Ы. Я осознаю, что оффтоплю в чужом треде, за что прошу прошения и закругляюсь.

[allard]

Еще и 2 легендарки в бустере дали - интересно, часто такое?

Был прецедент с 3 легендарками в Премиум-паке (всего их вскрыл порядка 6) - увы, все были шлаком полнейшим(((

[Hellraizer]

Был прецедент с 3 легендарками в Премиум-паке (всего их вскрыл порядка 6) - увы, все были шлаком полнейшим(((

тоже раз было 3

[sm11e]

Darkshaper Savant пропустил, или мне не по глазам

[Arosy]

Собссно в последнем матче все так и случилось: пролевелил Хрогиаса, он на 3ем и 4м не пришел, но это не помешало.

Еще и 2 легендарки в бустере дали - интересно, часто такое?

 

У меня за самый первый драфт так дали.

[sash]

Драфтился по советам бывалых.

Собрал УТ.

Выехал на ранних 8/6, поддержанных в лейтгейме драконом-мификом.

3-0, однако.

[sm11e]

Сыграл свой первый драфт. Собрал Nekrium-Alloyin. Поиграл ей в timed online queue партий 15, чтобы понять, что левелить.

Колода под катом, как скопировать текстом не нашёл.

 

 

 

 

Левелил Scrapforge Titan, Unrelenting Dead, Fleshfiend, Necroslime, Forge Guardian Beta, Ionic Warcharger.

По ощущениям скажу, что Scrapforge Titan это дичайший полом, особенно, если сдавать его себе три первых круга.

Fleshfiend очень хороший. Unrelenting Dead тоже очень приятный, но его обязательно приходится левелить, а на первом круге он не всегда меняется 1 к 1 даже. Некрослайм чутка медленный, но он был планом на позднюю игру, хорошо комбился с титаном и мертвецом. Моя дека оказалась быстрее него, все партии выиграл под конец третьего круга.

Варчаржер, вроде, честный, но почти всегда 2 к 1 уже на втором уровне, а иногда и на первом.

Forge Guardian Beta на втором левеле вызывает уныние, редко когда его хочется кастить.

Метасайт очень хорош, когда на ходе сдаёшь себе на стартовую его и 4 хреновые карты.

В призовом паке стрёмный Call the Lightning, из 4х героиков интересный только Botanimate, и может Stormforged Avatar.

[amarto]

По ощущениям скажу, что Scrapforge Titan это дичайший полом, особенно, если сдавать его себе три первых круга.

Весьма неожиданное открытие)

Варчаржер, вроде, честный, но почти всегда 2 к 1 уже на втором уровне, а иногда и на первом.

варчарджер нечестный, насколько может быть нечестным коммон.

Forge Guardian Beta на втором левеле вызывает уныние, редко когда его хочется кастить.

Очень хорошая рара. На втором уровне надо подгадать так, чтобы поменяться удачно, а на третьем он вышибает мозги.

Метасайт очень хорош, когда на ходе сдаёшь себе на стартовую его и 4 хреновые карты.

Сыграть метасайт на первый ход на ходе - верный способ проиграть партию против половины филда. Могу показать пачку колод, против которых ты потом не оправишься после такого старта.

[sm11e]

Весьма неожиданное открытие)

варчарджер нечестный, насколько может быть нечестным коммон.

Очень хорошая рара. На втором уровне надо подгадать так, чтобы поменяться удачно, а на третьем он вышибает мозги.

Сыграть метасайт на первый ход на ходе - верный способ проиграть партию против половины филда. Могу показать пачку колод, против которых ты потом не оправишься после такого старта.

Я новенький, поэтому я не ожидал, что одна карта может быть настолько поломнее всех остальных.

Я сыграл и отскочил от Tempys агро деки с кучкой хастовиков, мобильных и прочих триков в половине хитов.

Предполагаю, что это могло привести и к поражению, но когда на руке 3/1 мстительный дух, метасайт, тех апгрейд, електро нэт и мэрроу финд, то разыграв любую из них можно было плохо закончить =)

[amarto]

Эммм, ну вот Vengeful Spirit - отличная карта для первого хода, меняется с кем угодно почти что на первом уровне. Намного лучше метасайта карта для первого хода (да и для любого другого хода тоже).

[Dmitriy]

Я новенький, поэтому я не ожидал, что одна карта может быть настолько поломнее всех остальных.

Я сыграл и отскочил от Tempys агро деки с кучкой хастовиков, мобильных и прочих триков в половине хитов.

Предполагаю, что это могло привести и к поражению, но когда на руке 3/1 мстительный дух, метасайт, тех апгрейд, електро нэт и мэрроу финд, то разыграв любую из них можно было плохо закончить =)

мэрроу финд вполне норм начало при той руке что ты описал. если там не поставят под него токена, то он меняется 1 к 1 (может еще собака выстрелить, но в целом не так уже много карт чтобы им не играть в этой ситуации).

Кстати часто против меня играют на первый ход метасайт...и очень часто это приводит оппов к печальным последствиям. даже одна крича за несколько ходов может пронести достаточно много демеджа. Если бы у тебя в руке был титан, метасайт и что-то еще, то было бы оправданно играть метасайт, т. к. крича 1/1 почти ничего не решает. На 2-м ЛВЛ играть метасайт вообще подобно самоубийству почти всегда.

[Arosy]

На 2-м ЛВЛ играть метасайт вообще подобно самоубийству почти всегда.

 

По опыту могу сказать, что преимущество в 4 к 1 на 2м круге легко оборачивается поражением на 3, когда ты 2 раза все 1 уровня поднял, а оппонент все 3 поставил, и уже не отъедешь. А метасайт позволяет немного хотя бы это нивелировать, когда ты сверху, можно и играть.

[amarto]

Играл вчера пожалуй самой запоминающейся колодой из всех, которые когда-либо драфтил.

p1p1 Arboris, Grove Dragon, p2p1 Arboris, Grove Dragon.

 

P.S. генератор случайных чисел подкручен!

P.P.S. Да, я лаки морон)

[Emiji Kigaru]

А Арборис что-то делает? Ну на 1 уровне тебе может повезти и будет больше 100. На остальных - практически невозможно...

[rmihael]

А Арборис что-то делает? Ну на 1 уровне тебе может повезти и будет больше 100. На остальных - практически невозможно...

На 3-ем уровне он и без бонуса хорошая туша. Получается на 1-ом он или нормальный, или хороший, на 2-ом -- терпимый, на 3-ем -- хороший.

[Garrynych]

Если целенаправленно брать/левелить оленей с клериками и форсить размены - вполне возможно (грамотную оборонительную игру многие колоды не пробивают в принципе без участия левелскрю). Другое вопрос - насколько план надежен/стоит усилий (не пробовал, не знаю).