[Solforge] Цветовые сочетания в драфте

[fenomen]

Кстати наткнулся на прошлую статистику по популярности коммонов сегодня, и крайне возмущён отсутствием Танглспрутов в топ20. Очевидно же, что они не хуже браулеров

 

 

 

1 Matrix Warden 60%

2 Stonefist Giant 57%

3 Ionic Warcharger 57%

4 Uterradon Mauler 56%

5 Magma Hound 56%

6 Forgeplate Sentry 53%

7 Swampmoss Lurker 49%

8 Grove Huntress 48%

9 Nargath Bruiser 46%

10 Corpulent Shambler 46%

11 Nexus Pilot 46%

12 Graveborn Glutton 45%

13 Ashurian Brawler 45%

14 Gloomfiend 43%

15 Brighttusk Sower 42%

16 Branchweaver Druid 41%

17 Technosmith 41%

18 Grove Matriarch 40%

19 Wind Primordial 39%

20 Xithian Rotfiend 39%

 

 

Изменено 7 апреля 2014 пользователем fenomen

[Garrynych]

крайне возмущён отсутствием Танглспрутов в топ20. Очевидно же, что они не хуже браулеров

Как раз очевидно, что сильно хуже.

Такой же левелпаттерн "л1 круто, л2 норм, л3 совсем плохо", но браулеров вытягивают темписовские трюки с мобильностью и требование ответить сразу (а то вырастут). Танглспрутов ничего не вытягивает.

Я вот больше удивлен 18-20м местами рейтинга и полным отсутствием в нем Xithian Crusher'а.

[Gabriel]

Я уже не знаю как стабилизировать колоду на 4-0. Все очень сильно зависит от рандома

Сыграл 3-1 УТ бистами, потом собрал АУ лвл-ап-раскачку со скрапфорджем парой метасайдов (в этом билде они действительно играют), сурджем, адептом (обе в дров), техносмитом и все равно проиграл плохим раздачам в одной из игр, где опп поднимал все что левелил, а я на третьем не докопал деку до титана =).

 

fenomen

По Танглспруту - крича конечно хорошая, но она именно сама по себе кирпич на 1-ом, играбельная на втором и никакая на третьем без доп.абилок. Броулер же и сам по себе не плох и можеь стать 8/8 на первом 11/11 и т.д.

И к сожалению Танглспурт проигрывает Xithian Rotfiend, так что против некров я стараюсь левелить существа 2 в 1 или тех же Динозавров.)

[fenomen]

Внезапно, но против первых и вторых уровней разница в 1 в попе у Танглспрута с Браулером может сыграть свою роль. Хотя конечно согласен, что Танглспруты (как и браулеры) актуальны в дикой агре, и просто рассматривать их как базовых филеров на поздние левел скрю руки - план не очень. Там луркер в разы лучше. Так что даже в мидренже, не говоря уже про "контроль", Танглспрут превращается в "так себе" существо.

 

Чем "Танглспурт проигрывает Xithian Rotfiend" не очень понял. Оба 7/8 на первом, размен честный (а если Ротфинд добивает раненого Танглспрута то погибает от первого же существа напротив). На втором уровне кстати если Танглспрут выходит под свежего Ротфинда, то они тоже одинакового размера (да-да, я знаю, что Ротфинд в пустую линию не играется).

Изменено 7 апреля 2014 пользователем fenomen

[Gabriel]

Мы рассматриваем случай общего p/t и особенностей существ. Xithian Rotfiend в ответ на Танглспрута на 2-ом уровне забирает его и не забирается существом в ответ за -абилку. На первом они равны.

В целом карта средняя и играет именно в ранних агродеках. Если в деке 3 Танглспрута, 3 Коллера, штук 5 динозавров как наземных так и летающих, пару бройлеров; бруйзеры качающие попу; маг зефира, красный сурж, ветерок - чтобы все это двигать, парочку мелких хастовых парней, пара накачек, болты и один затесавшийся ветерок. То в такой деке они смотрятся идеально и план деки - убить до 3-го с которым она чаще всего справляется (либо добивает через техи с мобильностью). Но предположим мы набрали где-то 4 стоунфиста, пару динозавриков 8/4 и мобильных ветерков с чем нибудь еще. Тут уже Танглспруты не очень т.к. гиганты нам важнее для поздней игре и Танглспрут несмотря на свои 7/8 часто зависает на руке, а на втором он как полноценное существо не играется, а на добивание можно пустить того же нераскачанного 3/6 стоунфиста, что не пришел на первом круге.

 

И таких карт много - тот же метасайд. Я его стараюсь брать только в определенный тип колод, рассчитанных на позднюю агру. Например взял я в деку скрапфорджа, сурдж, техносмита, динозавриков 2/2 на 1-ом и 13/13 - 16/16 на 2 и 3, еще парочку существ, которые "не очень на первом". Вместо того чтобы играть их (2/2 особо проблем не создает, а получить против некро 6/8 титана мы вполне можем) я сливаю такие карты под сайд, конечно если стол позволяет и там что-то не требует ответа "здесь и сейчас". В итоге на 2-ом уровне и топдеки чуть лучше и наши мидрендж кричи начинают работать (конечно шафлер может это все и не раздать, но вероятность на это меньше).

[sm11e]

У меня после нескольких драфтов сложилось впечатление, что чёрный теперь самый сильный цвет.

С минимальными прокачками Nightgaunt становится просто бессмертным. Считаю его самой беспредельной картой so far.

Xithian Rotfiend тоже почти всегда 1 к 2 размен.

В воскресном драфте играл почти моночёрной, с лёгким сплешем в белый. Был переехан в последнем раунде диким левелскрю на 4м уровне. В 8ми паках ни одной полезной карты.

[Mik]

У меня после нескольких драфтов сложилось впечатление, что чёрный теперь самый сильный цвет.

С минимальными прокачками Nightgaunt становится просто бессмертным. Считаю его самой беспредельной картой so far.

Xithian Rotfiend тоже почти всегда 1 к 2 размен.

 

Дека на регене одна из самых злых на драфте. Простые 1/8 с регеном, под дрянью вроде бонусов от входа или смерти существ переезжает очень быстро, меня съели на втором круге. Отличный архетип сделали, не знаю как с ним бороться, только спеллами наверно.

[sm11e]

Всё так. Просто два драфта по новому сету где не было чёрного я сыграл 1-3, проиграв все партии чёрным вольтронам. А собрав чёрные три раза я сыграл 3-1 3-1 4-0.

Игра чёрными всегда шла по плану размениваемся 1 к 2м на первом уровне, ко второму уровню у нас 4 существа смотрят на пустой стол и у оппа уже 50-65 хитов осталось, дальше спокойно добиваем.

[TheFamilyMan]

Всё так. Просто два драфта по новому сету где не было чёрного я сыграл 1-3, проиграв все партии чёрным вольтронам. А собрав чёрные три раза я сыграл 3-1 3-1 4-0.

Игра чёрными всегда шла по плану размениваемся 1 к 2м на первом уровне, ко второму уровню у нас 4 существа смотрят на пустой стол и у оппа уже 50-65 хитов осталось, дальше спокойно добиваем.

Каким образом тебе удаётся столь надёжно реализовывать чёрными план "размениваться 1 к 2", который, строго говоря, для любого цвета и вообще этой игры успешный?

[fenomen]

Игра чёрными всегда шла по плану размениваемся 1 к 2м на первом уровне, ко второму уровню у нас 4 существа смотрят на пустой стол и у оппа уже 50-65 хитов осталось, дальше спокойно добиваем.

Ты только что рассказал, как я играю УТ с танглспрутами, браулерами и штормколлерами. У чёрных вроде таких карт недостаточно, они больше на втором ПЛ начинают 2-к-1 отжимать, если правильные существа пришли (типа Xithian Crusher, Xithian Rotfiend, Grave Geist, Graveborn Glutton). Как размены 1-к-2 организовать через регенератов я даже не знаю.

Изменено 8 апреля 2014 пользователем fenomen

[amarto]

Как размены 1-к-2 организовать через регенератов я даже не знаю.

Onyxium Marqauder и Nightgaunt плюс Cypien Steelgraft. Работает довольно часто.

[fenomen]

Эт рарки же.

И тем не менее, хотя условный 4/7 Мародёр имеет все шансы выжить в первой драке, его что, действительно не разбирает следующее существо (почти всегда)? Даже если нет, то 4 силы - это не так и много, можно до ПЛ2 потерпеть. Откуда тут возьмётся "у оппа уже 50-65 хитов осталось"? А собирать робота из Мародёра вроде только со второго уровня стоит.

С Найтгаунтом та же история - те же 4 силы, правда регенерацию может накопить солидную и уже точно до ПЛ2 стать неразбираемым.

 

Если раздача не рак (нужные прокачки и откачки вовремя), то оба этих парня должны меняться всего 1-к-полтора. Зато на втором и третьем уровне способны творить ад. Но это я агрой как-то не назову. Скорее что-то мидренжевое.

[lioo]

Cейчас играю колодой 2 дриады, 2 некромансера и куча возможностей положить токены и тому подобное.

Очень весело.

По ощущениям черно-зеленое сочетание очень приятное, стараюсь драфтить его.

Роботов стараюсь не драфтить вообще.

[Osmin]

Что-то у всех разные ощущения. Удачно сдрафтить некриум пока не получилось. Лучшие результаты получаю драфча Аллоин со сплешем. Наверное не понимаю пока, как правильно пилотировать другие деки.

[Mik]

Что-то у всех разные ощущения. Удачно сдрафтить некриум пока не получилось. Лучшие результаты получаю драфча Аллоин со сплешем. Наверное не понимаю пока, как правильно пилотировать другие деки.

 

смотри что оппоненты вытворяют, и мотай на ус.

Сейчас цена спеллов и триков очень выросла, и в некрах без них никуда. Роботы сами себе трики, поэтому если не привык то ими проще по старой привычке. Но надо учиться, тут ничего не попишешь. Сегодня проиграл магма хаундам с бронёй и прокачками, что-то типа 9/8 и 4 брони на 1 круге, пока разобрал - наелся, а там и смена подоспела. Рискованный план, конечно, можно не поднять потом нужного если крич не налевеллил, но часто работает. У некров разные минусовальщики, дестачеры, регенеры - отличная основа для роботов. Экспериментируй, это интересно.

Изменено 8 апреля 2014 пользователем Mik

[sm11e]

Чаще сплешился в аллоин. Прокачка двум по две брони почти запредельная. Играю кричек 6/6 и выше, скорпионы ротфинды и прочее, обычно дают ещё 1-2 толстых парня в слоте героик. Очень хорошо себя показывает 6/8 аллоиновский дефендер который с левелом теряет дефендера. Также есть спелл сакни кричу +5/+5. Такой рано на найтгаунта и оппонент судорожно ищет ответы, которых мало или нет.

[fenomen]

Подвернулся удачный первый пик и я решил сдрафтить АН - регенерация+броня. Но рандомайзер превратил это в фарс и как драфтить я так и не научился.

Просто ДВА скрапфорджа, ТРИ Onyxium Marqauder, ТРИ Gloomfiend, и по паре Tech Upgrade со Spiritleash - тут много ума не надо. Простых регенератов дали всего двоих.

 

Хотя вру, вопрос что левелить на 1.1. Марадёра или Титана - забавный (с учетом, что и тот и тот скорее всего придут ещё). Думаю правильный ответ всё-таки Марадёр.

Изменено 9 апреля 2014 пользователем fenomen

[Mik]

Подвернулся удачный первый пик и я решил сдрафтить АН - регенерация+броня. Но рандомайзер превратил это в фарс и как драфтить я так и не научился.

Просто ДВА скрапфорджа, ТРИ Onyxium Marqauder, ТРИ Gloomfiend, и по паре Tech Upgrade со Spiritleash - тут много ума не надо. Простых регенератов дали всего двоих.

 

Хотя вру, вопрос что левелить на 1.1. Марадёра или Титана - забавный (с учетом, что и тот и тот скорее всего придут ещё). Думаю правильный ответ всё-таки Марадёр.

 

У меня сегодня была обратная ситуация - давали кучу регенераторов, но ни одного спелла в прокачку. Пожрал

[amarto]

Сегодня видел с той стороны стола прекрасное: в начале первого круга Nightgaunt и на него Dryad's Boon. И все, пока-пока.

[fenomen]

Сегодня видел с той стороны стола прекрасное: в начале первого круга Nightgaunt и на него Dryad's Boon. И все, пока-пока.

А ты в него такой - Energy Prison. Мухахаха!

[Garrynych]

Да достаточно базового Sap, чтобы спокойно игнорить до следующего левела.

[fenomen]

Я уже играл против такого архетипа красно-белой декой с сапом, метатрансфером и электронетом (ну так получилось). Когда у него к середине третьего ПЛ была куча регенератов броненосцев с ~15 защитой и 5-6 атакой, было невесело. А ещё он их прожирал под Спиритлиш друг в друга.

[Mik]

Да достаточно базового Sap, чтобы спокойно игнорить до следующего левела.

 

вот ниразу сап не тащит в этой ситуации, инфа 146%, проверено.

[fenomen]

Подвернулся удачный первый пик и я решил сдрафтить АН - регенерация+броня. Но рандомайзер превратил это в фарс и как драфтить я так и не научился.

Просто ДВА скрапфорджа, ТРИ Onyxium Marqauder, ТРИ Gloomfiend, и по паре Tech Upgrade со Spiritleash - тут много ума не надо. Простых регенератов дали всего двоих.

Таки 4-0. Правда в третьей пришлось поволноваться, когда на ПЛ1 пролевелил всех трёх Мародёров, а на ПЛ2 ни один не пришёл. Это с лихвой скомпенсировал Скрапфордж л3 на 3.1. Правда при счёте 40-80 в пользу УТ.

 

И уииии - Серсея!

Изменено 9 апреля 2014 пользователем fenomen

[Mik]

А у меня бомбит, причем жесточайше.

Первые 1-3 1-3 2-2 не очень расстроили, там легендарки были компенсацией, но последние 4 драфта бесят БЕСЯТ!!!! И если просто пул отстой - это еще ок, но когда у тебя 2 дриады, 2 гардиан беты, дриадный спелл, кентавры-пилоты-ад ад ад и слить 1-3 это просто ПИПЕЦ. Причем, в той партии где что-то приходило - там опп сдался в конце 2 круга, без шансов. Или я тупой, или рандом отыгрывается.

 

з.ы.

 

а еще у меня как минимум 4 драфта было когда я поднимал все что нужно ровно на ход позже. То есть вот он уже почти умер, и... и ничего-ничего-ничего я сдох.