День PV: Обсуждение статьи PV про выбор колоды

[Sphynxx]

Да здравствует Павел Викторович! Да не опустеет библиотека его от нужных заклинаний, да обойдут его стороной муллиганы, да восторжествует скилл во веки веков!

 

Сегодня на Topdeck.ru день PV, и мы решили отпраздновать его новой статьёй в Золотом Фонде: это замечательный текст, в котором описаны принципы, которыми руководствуется наш кумир при выборе колоды на турнир.

 

Обсудить статью и перечисленные в ней принципы можно прямо тут.

[DmitryOlenin]

Я уже упоминал ситуацию на Гран-При, когда игрок поставил на первый ход землю и Wild Nacatl, а потом умер (и я считаю, что тот, кто решил играть кошками в формате, где убивают на второй ход, ничего лучшего и не заслуживает).

Вот это порадовало

Так и представил себе человека в агонии скорчившегося на полу сразу после того, как скастовал кошку

[Grimstalker]

Хорошая статья, отличный перевод но местами автор очень субьективен, хотя про вини и турбофоги это истина во все времена)

 

довольно спорно и высказывание :

>Пристрастие к контролю — отличительная характеристика абсолютного большинства профессиональных игроков

[GGame]

Ну кагбе констатация факта, не более того.

[korw]

О Господи, какой же отвар. Столько воды, столько букв и ни одной умной мысли.

[nightn]

О Господи, какой же отвар. Столько воды, столько букв и ни одной умной мысли.

 

Не соглашусь.

Может мысли и не достаточно красивы, чтобы вы их признали умными но:

 

выбор колоды в Legacy сильно ограничен: она должна либо убивать на второй ход сама, либо играть Force of Will, чтобы не дать убить себя на второй ход

 

Квинтесенция. Можно не разбирать колоды. И так всё понятно про прекрасный формат -)

 

Ах да,

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПЕРЕВОД!

Теперь можно не морочиться с объяснениями, а просто предоставлять к прочтению.

Пожалуй перепечататю на пафосной бумаге а-ля обгоревший снимок и буду выдавать к прочтнеию после первых турниров =)

Изменено 31 мая 2010 пользователем nightn

[Weenee]

Отличная статья, спасибо за перевод.

[GGame]

Не соглашусь.

Может мысли и не достаточно красивы, чтобы вы их признали умными но...

Там правда ничего особо умного. Много констатаций фактов, много "IMHO" и так далее. На этом и все.

[korw]

 

Квинтесенция. Можно не разбирать колоды. И так всё понятно про прекрасный формат -)

 

 

Ага, особенно отлично эта фраза сочетается с "(в топ8 Мадрида попали три Зоопарка)". Что за мусор все эти твои "принципы", если выигрывают не те колоды, которые их соблюдают?

 

А, например, критика Howling Mine прекрасно сочетается с фактом наличия протуров, которые колоды на этих самых Майнах доминировали и играли ими не последние люди.

 

Имхо, статья - это собрание кучи банальностей и не более того.

[kostyl]

Квинтесенция. Можно не разбирать колоды. И так всё понятно про прекрасный формат -)

квинтэссенция это цитируемый псто. действительно, всё так и есть, в легаси не существует успешных колод кроме турн 1-2 килл и колод с форсами. как же тонко подмечено то!!

[Anneo]

Статья хорошая. Может в ней и много "и так понятных фактов". Но задача статьи не научить чему то новому и неведлдомому, а создать определенный взгляд на то что " И так знаем".

 

Иногда полезно перечитывать такие вот прописные истины снова и снова - помогает.

 

Огромное спасибо за перевод

[Exhume]

 

Квинтесенция. Можно не разбирать колоды. И так всё понятно про прекрасный формат -)

 

 

квинтэссенция это цитируемый псто. действительно, всё так и есть, в легаси не существует успешных колод кроме турн 1-2 килл и колод с форсами. как же тонко подмечено то!!

 

втф ?

я уже вижу как ант радуется парингами со стакером, или колоды с форсами парингам против тех же самых накатлей :crazy:

тот кто писал данную статью либо является узколобым любителем ерунды либо очень мало играл легосе

[Xander]

А я в отличае от ПиВи просто люблю играть в магию, а не только выигрывать. Зато победа бюджетной руж декой принесёт куда большерадости чем очередная Джандом имхо. Кто-то уже правильно подметил, это его мысли о магии высказанные вслух не более. Если вы во многом с ним солидарны, то да статья для вас дб очень хороша.

[Grimstalker]

Exhume ты не учитываешь специфику отношения к Легаси конкретных игроков, стран- сообществ, возможно он\они только и рассматривают этот формат как набор колод turn-1-kill Vs набор колод пытающихся этот turn-1-kill сконтрить ))

[Sphynxx]

Речь в статье не идт о том, что те или иные колоды плохие или что они не могут выигрывать. А только о том, что что выбирая такую колоду ты сознательно уменьшаешь свои шансы на общий успех, особенно если ты хорошо играешь и можншь навязать оппоненту интеракцию.

 

Да, три зоопарка в топе. Играли весь день с мерфолками какими-нибудь, вот и в топе. А сколько сотен зоопарков отправлялись в ад АНТами? Сколько народу полегло от того же дреджа, и сколько игроков дреджем словили турн-1 релик мейном? То-то и оно.

 

В статье нет особенных противоречий здравому смыслу.

[GGame]

Все эти банальности даже руководством к действию назвать нельзя. Да он и сам об этом пишет. Он будет и виней играть, если сочтет что это оправдано.

[Shursh]

Про Тур, если чо, он играл ненавистной ему рампой

[Cleric]

а ГП моноредом

[Shursh]

Ну вот на ГП он как раз довольно закономерно пожрал, а на ПТ - нет

[Tinefol]

Да, три зоопарка в топе. Играли весь день с мерфолками какими-нибудь, вот и в топе. А сколько сотен зоопарков отправлялись в ад АНТами? Сколько народу полегло от того же дреджа, и сколько игроков дреджем словили турн-1 релик мейном? То-то и оно.

 

 

Вопреки широко распространенному мнению, статистика говорит, что зоопарк играет не так уж сильно в минус с АНТом. Потому что ввиду быстрого голдфиша, умеет наказывать недоезды, плюс хейт всё-таки присутствует в каком-то количестве. Никаких там сотен нет.

[GGame]

Вопреки широко распространенному мнению, статистика говорит, что зоопарк играет не так уж сильно в минус с АНТом. Потому что ввиду быстрого голдфиша, умеет наказывать недоезды, плюс хейт всё-таки присутствует в каком-то количестве. Никаких там сотен нет.

 

В терминологии Павлика эти самые недоезды это и есть "проиграл сам себе, а не деке оппа". В чем-то он прав.

[Tinefol]

GGame а павлик недоезды тоже не любит

[GGame]

Хронические недоезды не любит. Он вообще ничего не любит. Он любит Саито.

[Sphynxx]

И феек!!

[Exhume]

Exhume ты не учитываешь специфику отношения к Легаси конкретных игроков, стран- сообществ, возможно он\они только и рассматривают этот формат как набор колод turn-1-kill Vs набор колод пытающихся этот turn-1-kill сконтрить ))

 

возможно может стоит перестать говорить о формате который рассматриваешь так ?

в винтаже турн1кил более частое явление чем в легоси, однако и там каким то чудом живут слаи и те же зоопарки.

да и ант не доминирует, как и колоды с форсами.

всё таки есть какое то наверно 3е, и 4ое даже есть.

и колода с форсами не всегда помеха анту например. турн1 кил можно и через чант/дюрес устроить ))))