Mrm83 Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 По ходу сейчас будет обсудение вопроса, "обнищал ли Саша" 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chuchonif Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 (изменено) Это мир не меняется)) Начали с клевого турнира, потом плавно перешли к обсуждению казуалов и тому что магия умерла, попутно не забыли обсудить алкомагов. Ну и как любая тема про Единорог все свелось к подсчету денег в кармане Саши. Для полноты картины еще не хватает пары постов на тему "А сколько фечек было вскрыто и почем же их продать?" Изменено 30 сентября 2014 пользователем Chuchonif 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 (изменено) Простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, так как я живу в Питере и в Москве соответственно не играю. Я очень долгие годы всегда слышу, что турнирные маги никому не нужны, они “зло” (а особенно если алкомаги – странно при этом, что обычных трезвых троллей, которые портят атмосферу в клубах, почему-то вообще не считают).Но, есть одно но! Давайте посчитаем: сколько может принести средний маг в год клубу прибыли? Из Эксель таблицы верхней ссылки на страницы этого прекрасного сайта http://hobbyworld.ru/wherebuy нашего дистрибьютора мы можем узнать, что бустер Ханов стоит 210 рублей, а максимальная скидка может достигать 40%. Это означает, что за выходом нехитрых расчётов себестоимость бустера оставляет 126 рублей. Теперь давайте прикинем, сколько и каких турниров в неделю играет средне-активный игрок. На мой взгляд - это примерно 2 констрактед турнира и 2 драфта. Конечно, кто-то может играть только одно легаси, и не участвовать в лимитед, но я думаю, подавляющее большинство посетителей в первую очередь играют Тип-2 и как раз играют лимитед. Возьмём московские цены (тут дороже констрактед (450р но и 2пака в призы) В году ~52 недели, таким образом, играя 2 раза констрактед турнир, за год я принесу клубу 450-126*2=198+198 и *52 = 20 592р в год ФНМ драфт стоит 850 (с двумя паками в призы) 750 (если я правильно понимаю - с одним призом в другие дни) 850 - 126*5=220р 750 -126*4=246р Соответственно 220+246 и *52=24 232 Итого 20 592 + 24 232=44 824 рубля в год приносит клубу средний турнирный игрок в магию в Москве. Плюс ещё есть релизы и разные промо-турниры, так что в итоге я думаю можно смело округлить сумму до 50 000. Безусловно, кто-то играет 2 турнира, а не 4, но я думаю, есть существенное число людей, которые ходят чаще и более того, играет не 1 турнир день, а 2, так что примерно мои предположения верны, я думаю не менее чем на 80-90%. Если взять Питер, то годовая сумма будет меньше примерно в полтора (в худшем случае в 2 раза) раза, так как турниры реже собираются, и констрактед меньше стоит - 250р и 1 пак. Допустим, у нас годовой доход со среднего турнирного игрока составит ~25 000 рублей. В Москве (я предполагаю) относительно активное минимальное ядро старых турнирных игроков составляет примерно 100 человек, а в Питере около 50. Таким образом, в Москве каждый клуб, который аккумулирует потенциальную активность игроков, может рассчитывать на 5 000 000+ рублей чистой прибыли в год, а в Питере на минимум 1 250 000+ рублей. Это только за проведение доли турниров и без учёта любых иных продаж. Теперь давайте подумаем: стоит ли уделять внимание турнирной системе клуба и в частности положительным образом для старых турнирных игроков решать вопрос с призами? Ведь кто-то может после этого играть гораздо реже или вообще уйти в МОДО. Я недавно в другой теме (в нытье) писал о том, что надо сегментировать все потоки игроков и вести их весь цикл их увлечения магией. Если учесть, что привлекать новых клиентов (лишь часть из которых станет турнирными игроками и тем более ещё только лишь часть останется играть на постоянной регулярной основе) гораздо сложнее и затратнее, то вероятно стоит задуматься обо всём, что я написал. P.S. Если я где-то был не точен в подсчётах (или в разных местах чуть разная скидка и какие-то цифры чуть меньше), то можно подсчитать с местной поправкой (в том числе и число игроков), главное – это суть вышеизложенной логики. Изменено 30 сентября 2014 пользователем mtgshnik 9 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Guf Опубликовано: 30 сентября 2014 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 От таких калькуляций я впадаю в панику... 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeeOnLine85 Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 я опухъ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pautinich Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 А если, скажем, сотрудников Рога, человек 5, то месячный ФОТ составит порядка 180000. А теперь, внимание, вопрос! Для того, чтобы отбить ФОТ, сколько надо провести в месяц констрактед турниров?)))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mister Full-House Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 (изменено) Таким образом, в Москве каждый клуб, который аккумулирует потенциальную активность игроков, может рассчитывать на 5 000 000+ рублей чистой прибыли в год, а в Питере на минимум 1 250 000+ рублей. Чистая прибыль = выручка - себестоимость товара - расходы (управленческие и коммерческие) - прочие расходы - налоги То, что ты описал, это доход. Изменено 30 сентября 2014 пользователем Mister Full-House Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Чистая прибыль = выручка - себестоимость товара - расходы (управленческие и коммерческие) - прочие расходы - налоги То, что ты описал, это доход. Да, согласен, я был не точен в терминалогии. В данном случае имеется ввиду прибыль от турнирной системы. Безусловно, всякие иные расходы из этих сумм вычитаются. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Простыня арифметической графомании и несвязанные выводы) По расчетам: То, что ты назвал чистой прибылью - это в лучшем случае валовый доход. Ну так для справки аренда единорога в год может составлять около 3,5 - 4 миллионов. По смыслу: для того, чтобы сделать такие выводы расчеты не нужны. Если доход извлекается с игроков, то а) Можно привлекать новых б) Удерживать старых Это вроде в пределах очевидного, а дальше уже Саша, более детально изучая доступные ему данные, как-то строит свою маркетинговую стратегию. Дельная мысль присутствует - разнообразие форматов и категорий игроков способствует сегментации клиентов значительно более сильной, чем это принято в любой другой сфере. Даже если на всю москву всего 10 человек, желающих какой-то турнир с вожделением, нет никаких препятствий к тому, чтоб не поставить его в сетку хотя бы раз в месяц. Смысл в том, что подход казуалы/отцы не совсем корректен, так как категорий игроков хороших и разных большое количество. Одно из ошибочных суждений Саши состоит в том, что "казуалы" приносят больше денег. В перспективе - да, но это не почва для принятия решений. Так как локально выгодные условия для казуалов не обеспечат будущих денежных потоков. То есть задача максимум для клуба - это удовлетворить всех клиентов вне зависимости от того, как часто каждый из них ходит, так как решение о посещение клуба, я думаю, каждый принимает на основании конкретных условий и без учета прошлой удовлетворенности. Поэтому предлагаю Саше подумать об этом и детализировать группы своих клиентов, а нам пора осознать, что не каждый турнир для нас "персонально" подходит, благо, турниров много. Соответственно, если драфт играется почти каждый день, как я понимаю, почему не сделать разные драфты в разные дни / параллельно. Как это на ФНМ сделано. + можно больше схем накидать, сделать про-драфты изредка. Как следствие, не надо видеть проблему в том, что кому-то что-то не нравится, это можно учитывать при коррекции, но угодить всем заранее невозможно. + по свежим проблемам - было бы круто указывать распределение призов сразу при анонсе, чтоб не было таких недоразумений, так как не всегда очевидно, во что выливаются "2 бустера на команду". Естественно, распределение зависит от количества участников, но я думаю, можно давать интервальные предварительные оценки. Если шаблоны разработать, а не ручками считать каждый раз, то это ненапряжно должно быть. ++ можно, кстати, ввести классификацию турниров - чисто для удобства восприятия и меньше вопросов будет. 1 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Weenee Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Полагаю, что тема "Учим Сашу жизни и бизнесу" побъет по популярности тему про нытье. 1 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 По расчетам: То, что ты назвал чистой прибылью - это в лучшем случае валовый доход. Ну так для справки аренда единорога в год может составлять около 3,5 - 4 миллионов. Я поправился выше - я пишу про доход с турниров. Повторюсь: я не отрицаю расходы на сотрудников или что-то иное, но также стоит заметить что они бы присутствовали в любом клубе вне зависимости от турниров (разве что в меньшем количестве). И у меня вообще нет желания считать чьи-то деньги - я пишу о модели, и в частности рассматриваю турнирную составляющую с разных сторон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 (изменено) Слушайте, ну даже тут было обсчитано разумно уже все сто раз, без путаницы дохода с чистой прибылью. Турниры дают только оборот, ну и являются рекламой (кавычки по вкусу). Особенно в условиях, когда евро под 50р залезает и поэтому бустера дорожают, а потом через полгодика евро опять под 50 р. и бустера опять подорожали в связи с ростом курса. Заметный плюс могут давать только пререлизы, а могут и не давать. Изменено 30 сентября 2014 пользователем basilis 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chuchonif Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Господа математики, открою секрет, как человек близкий к организации турниров: средний игрок приносит деньги только первые 1,5 года. Все эти подсчеты о выгоде, которую клуб якобы получает с органзации турниров - чистые домыслы, крайне далекие от реального положения дел. Вы не учитываете огромное количество накладных расходов. Основной доход клуба - прямая продажа продукции. 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mtgshnik Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 (изменено) У меня такое ощущение, будто я написал не на русском языке и не чёрным по белому: я описал что будет при соблюдении привлечения клубом (любым!!!) постоянного турнирного потока на среднем уровне. Я не отрицал, что существуют расходы (какие бы то ни было). Я не писал, что организация турнирной системы важнее продаж (это как раз взаимозависимые части). Я не писал о том, чтобы не заниматься продажами. Я не писал про новичков за первые 1,5 года - я сделал расчёт исходя из загрузки ядра сообщества игроков, которые не бросают магию спустя 5 лет и приходят более-менее постоянно и регулярно. Изменено 30 сентября 2014 пользователем mtgshnik 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Emiji Kigaru Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Зачем взрослые люди столько страниц обсуждают, как кому-то другому вести его бизнес? Я понимаю еще комментарии вроде "мне бы хотелось турнир с бесплатным участием и кучей призов", но "Саша ошибается и неправильно ведет бизнес"? Риалли? Пререлизные и релизные выходные достаточно показательны. 5 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
temik Опубликовано: 30 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2014 Охтыжблин. Терпения и процветания Саше. А вот что делать с такими любителями построить модель, рассмотреть только часть, и не знающих истинного положения дел - непонятно. Фтопку - как-то некультурно. 4 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Micoyan Опубликовано: 1 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 1 октября 2014 Как вы тему назовете так на ней и напишите, так она и поплывет) Бомбит отовсюду) 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения