[Standard] UB Devotion

[pdd.]

Помещаю в казуал, т.к. самокур.

 

+

UB-Devotion

 

Creatures:

 

4 Shipwreck Singer

4 Master of Waves

3 Prognostic Sphinx

2 Hypnotic Siren

2 Thassa, God of the Sea

 

Planeswalkers:

 

2 Ashiok, Nightmare Weaver

1 Jace, the Living Guildpact

 

Artifacts:

1 Bident of Thassa

 

Spells:

 

4 Dissolve

4 Hero's Downfall

3 Thoughtseize

3 Dig Through Time

2 Bile Blight

1 Divination

1 Negate

 

Lands:

 

7 Island

4 Temple of Deceit

3 Swamp

4 Polluted Delta

4 Dismal Backwater

1 Nykthos, Shrine to Nyx

 

Ключевые карты: Мастер, Сфинкс, Ашиок.

Спеллы расчитаны строго на контроль и КА (набор стандартный)

 

Shipwreck Singer - отчасти от дефицита играбельных вторых дропов с девоушеном, хороша против токенов и агры.

Jace, the Living Guildpact - особо не тащит, но дает девоушен, delve и по праздникам юзает -3 абилку.

Hypnotic Siren - догнать девоушен, угнать бивня, разменяться с мелочовкой, поблочить флаера.

 

Сайд обсуждаемый - Negate, Nullify, Drown in Sorrow, Pharika's Cure, Despise и т.п.

 

Тестил с Сидиси, Джескаем (комбо и темпо), моноР агро, Мардой.

Скилл у меня не высокий, но винрейт 50% где-то есть.

 

Прошу дать комментарии без скепсиса (казуал жеж).

Изменено 25 ноября 2014 пользователем pdd.

[Voltaire]

А зачем тут девоушен-то, собственно говоря?

[pdd.]

А зачем тут девоушен-то, собственно говоря?

 

Master и Тасса, затем и девоушен. А зачем был нужен в прошлогоднем МоноУ?

[Voltaire]

Master и Тасса, затем и девоушен. А зачем был нужен в прошлогоднем МоноУ?

Я почему спросил: в твоей колоде мне видится странное сочетание стратегии "навали перманентов-убей богом" и убей-все-поставь-бивня. Они ведь только на первый взгляд близки, а на деле выходит мидрейндж с неясным планом на игру. Тут уж либо уб-контроль делать, либо еще мяса какого-то докидывать.

[candybober]

Где-то месяц назад, Мелисса де Тора на тцг о таком писала. Уб контроль с мастерами волн. Говорит не поперло.

Изменено 25 ноября 2014 пользователем candybober

[pdd.]

Я почему спросил: в твоей колоде мне видится странное сочетание стратегии "навали перманентов-убей богом" и убей-все-поставь-бивня. Они ведь только на первый взгляд близки, а на деле выходит мидрейндж с неясным планом на игру. Тут уж либо уб-контроль делать, либо еще мяса какого-то докидывать.

 

"навали перманентов-убей богом" - точно нет, убивают обычно Ашиок или Мастер (в лейте - Сфинкс). Тасса активируется не каждый раз, ее стараются выключить. В угрозу она перерастает, если только Сирену на нее повесить.

 

"убей-все-поставь-бивня" - это к контролю, данная дека не ведет анти-игры, врасов нет, существ пол-колоды.

 

мидрейндж с неясным планом на игру - рассказываю план обычной победы:

 

1) Играем от соперника первые 3-5 ходов, убираем основные угрозы.

 

4 Dissolve

4 Hero's Downfall

3 Thoughtseize

2 Bile Blight

4 Shipwreck Singer

 

2) Выходим на КА и качество руки:

 

3 Dig Through Time

1 Divination

1 Jace, the Living Guildpact

2 Thassa, God of the Sea

3 Prognostic Sphinx

 

3) Спамим угрозы, на которые ответов уже не хватает:

 

4 Master of Waves

3 Prognostic Sphinx

2 Ashiok, Nightmare Weaver

 

4) Поддерживаем КА

 

1 Bident of Thassa

3 Dig Through Time

 

5) Заканчиваем.

 

Есть 3 проблемы, которые решить нечем (пока):

 

1. Пополнить ХП без ущерба производству.

2. Крича с синим за 2 маны. Сирена норм, но все равно не Pack Rat или Tidebinder Mage

3. Синий Planeswalker с сильными абилками.

[sash]

C четвертого раза сдал себе руку не являющуюся автомуллиганом. В ней 4 земли, сирена, дивинейшн, мастер.

Как я ею должен реализовывать описанные планы?

Следующая рука: 3 земли, сирена, дивинейшн, диссолв, диг.

Как это все работает против монореда, например?

Против УВ-героика? Против БГ?

Изменено 26 ноября 2014 пользователем sash

[pdd.]

C четвертого раза сдал себе руку не являющуюся автомуллиганом. В ней 4 земли, сирена, дивинейшн, мастер.

Как я ею должен реализовывать описанные планы?

Следующая рука: 3 земли, сирена, дивинейшн, диссолв, диг.

Как это все работает против монореда, например?

Против УВ-героика? Против БГ?

 

По матч-апам.

 

Моноред самый несложный, т.к. Мастер иммет protection, сирена заставляет тратить на нее бурн (см. абилку), даунфол, тотсиз, диссолв потихоньку успокаивают. Постсайд дека превращается в жестокий хейт: Negate, Nullify, Drown in Sorrow, Pharika's Cure, Despise, у моноР ответов нет на такое.

 

УВ-героик не играл, надо тестить, чтобы понять пресайд и постсайд стратегию.

 

БГ-по основной стратегии все складывается. Дорков желательно дискардить, основные угрозы - даунфолить или диссолвить, Ашиок парит. Постсайд Despise, Nullify.

 

По поводу рук отвечу так: муллиганю где-то в 20% случаев. Кривая мне нравится, с цветной маной проблем не испытывал. Скрая очень много.

 

По кривой:

 

1. 3 Контры, 2 Кричи

2. 4 Кричи, 3 Контры, 2 КА

3. 2 Бога (скрай), 2 PW (угроза), 8 Контр.

4. 4 Кричи (угроза), 1 PW (скрай), 1 Арт (КА).

5. 3 Кричи (угроза), +3 КА (диг уже играется).

 

Сегодня буду пробовать инсталлировать Jorubai Murk Lurker + Урборг вместо Никтоса

Изменено 26 ноября 2014 пользователем pdd.

[sash]

У топик стартера все хорошо, он молодец, его колода всех выигрывает. Расходимся пацаны.

[pdd.]

У топик стартера все хорошо, он молодец, его колода всех выигрывает. Расходимся пацаны.

 

четко осадил меня, красава!

 

Понимаешь, ты даже аргументов не привёл.

Руку посдавал, ничего не понял, г*вно.

Спросил, как играть с колодами из топа (в теме Casual). Я с удовольствием ответил, как есть, как у меня получалось. Проигрываю я тоже часто.

Уважай коллег по хобби, а если считаешь себя выше новичков - промолчи.

Тему здесь создают для обсуждения, предложения альтернативных решений, споров, тестов.

Если всё совсем плохо и автор - имбецил, то зачем тратить свое и имбецилово время?

 

Охохо, бомбануло у нуба, доволен? Расходись.

[sash]

четко осадил меня, красава!

 

Понимаешь, ты даже аргументов не привёл.

Руку посдавал, ничего не понял, г*вно.

Спросил, как играть с колодами из топа (в теме Casual). Я с удовольствием ответил, как есть, как у меня получалось. Проигрываю я тоже часто.

Уважай коллег по хобби, а если считаешь себя выше новичков - промолчи.

Тему здесь создают для обсуждения, предложения альтернативных решений, споров, тестов.

Если всё совсем плохо и автор - имбецил, то зачем тратить свое и имбецилово время?

 

Охохо, бомбануло у нуба, доволен? Расходись.

Тут смотри, ты описываешь общие слова. Я привел стартовые руки, которые с описанными тобою планами не коррелируют, надеясь, что ты опишешь - оставил бы ты их (и почему) или смуллиганил (и почему).

Вместо этого снова получил общие слова в формате "Моя дека ок".

Чего ты ожидал еще?

 

 

[pdd.]

Тут смотри, ты описываешь общие слова. Я привел стартовые руки, которые с описанными тобою планами не коррелируют, надеясь, что ты опишешь - оставил бы ты их (и почему) или смуллиганил (и почему).

Вместо этого снова получил общие слова в формате "Моя дека ок".

Чего ты ожидал еще?

 

Ну теперь уже извинюсь за резкость)

 

Все зависит от земли (есть ли дельты и скраюшки), но обе руки бы кипнул.

 

4 земли, сирена, дивинейшн, мастер:

земля-карта-земля-карта-

Ставлю сирену (блок, либо анти-агра, либо потраченный ремувал)

карта

смотрю в руку

земля

дивинейшн/пас-контра

карта-земля

мастер/контра.

 

 

Ну то есть попробую закрутиться как минимум. На все воля топдека.

 

3 земли, сирена, дивинейшн, диссолв, диг:

Автокип, несмотря на ранний диг.

Как минимум, до 3 хода инициативу не отдаю, еще и имею дивинейшн.

 

Руки не идеальные, но играбельные имхо.

[sash]

Ну теперь уже извинюсь за резкость)

 

Все зависит от земли (есть ли дельты и скраюшки), но обе руки бы кипнул.

 

4 земли, сирена, дивинейшн, мастер:

земля-карта-земля-карта-

Ставлю сирену (блок, либо анти-агра, либо потраченный ремувал)

карта

смотрю в руку

земля

дивинейшн/пас-контра

карта-земля

мастер/контра.

 

 

Ну то есть попробую закрутиться как минимум. На все воля топдека.

 

3 земли, сирена, дивинейшн, диссолв, диг:

Автокип, несмотря на ранний диг.

Как минимум, до 3 хода инициативу не отдаю, еще и имею дивинейшн.

 

Руки не идеальные, но играбельные имхо.

Но ведь ни та, ни другая ничего не делают с раскладами вида 1-2-3 дропы по курве от Р(со сплешем). Или там разгон-курсер-слон от джанка.

То есть плана борьбы с топовыми деками нет.

На Рогуе ты тоже не тянешь (у тебя нет неожиданного угла атаки).

 

Таким образом я вижу два принципиально разных угла развития колоды

а) мутируем в человеческий контроль

б) остаемся в казуале, но тогда хочется каких-нито веселых винконов.

 

 

[pdd.]

Но ведь ни та, ни другая ничего не делают с раскладами вида 1-2-3 дропы по курве от Р(со сплешем). Или там разгон-курсер-слон от джанка.

То есть плана борьбы с топовыми деками нет.

На Рогуе ты тоже не тянешь (у тебя нет неожиданного угла атаки).

 

Таким образом я вижу два принципиально разных угла развития колоды

а) мутируем в человеческий контроль

б) остаемся в казуале, но тогда хочется каких-нито веселых винконов.

 

Позволю не согласиться (частично, т.к. я признаю, что есть слабые места в колоде).

 

Плохую руку можно получить в любой топ-деке и ничего не противопоставить идеальному раскладу другой.

 

Что такое "Рогуе" я не знаю.

 

По развитию:

а) Не мутируем, тогда уж, а просто играем нетдекой тех же цветов

б) Master of Waves в современной мете - сам по себе весёлый винкон

в) Мечтаем, фантазируем, тестим Ждем FRF, надеемся на чудо.

 

А что бы ты изменил, если не менять концепцию?

[sash]

Позволю не согласиться (частично, т.к. я признаю, что есть слабые места в колоде).

 

Плохую руку можно получить в любой топ-деке и ничего не противопоставить идеальному раскладу другой.

 

Что такое "Рогуе" я не знаю.

 

По развитию:

а) Не мутируем, тогда уж, а просто играем нетдекой тех же цветов

б) Master of Waves в современной мете - сам по себе весёлый винкон

в) Мечтаем, фантазируем, тестим Ждем FRF, надеемся на чудо.

 

А что бы ты изменил, если не менять концепцию?

Больше синих ранних дропов тогда под мастера. Убрать диссолв (тяжелый), положить дакра мистика, тауматурга вот этого всего. То есть просто норм существ по размерам и со свойствами. Тасс опять же, ашиоков. Чтобы мастер был реальни винконом.

 

 

 

[Амариллен]

Master и Тасса, затем и девоушен. А зачем был нужен в прошлогоднем МоноУ?

МоноУ умел быстро убивать.

 

А твоя дека только к третьему ходу что-то пытается делать.

[pdd.]

МоноУ умел быстро убивать.

 

А твоя дека только к третьему ходу что-то пытается делать.

 

Согласен, это не агро совсем.

 

Ты же понимаешь, что я просто пытаюсь реализовать идею использования безумно сильной карты, не играющей в формате в виду отсутствия очевидной поддержки.

 

Начинал с МоноУ, там вообще болото, нету нормальных карт почти.

Наиболее очевидный сплеш для меня был черный, ради Тотсиза, Даунфола и Ашиока.

Сейчас, когда тесты стали +/- нормальными, я разместил тему в фановом разделе)