Soul Sisters

[Nix]

Я соглашусь с предыдущим автором.

Не пытайся сделать колоду, которая может все. И быструю агрессию, и ответы на чужие угрозы, и мощную раннюю игру, и мощную позднюю игру. Попытки собрать такую колоду дадут тебе деку, которая толком не может по факту ничего. Как тяни-толкай, который хочет идти на все 4 стороны в в итоге топчется на месте. Это к слову о том, что "колода сфокусирована на атако-защите". Это, прости, нонсенс ))

 

Придется пожертвовать чем-то - каким-то аспектом - ради того, чтобы другой заработал.

Хочешь ответа на чужие угрозы - значит, играй в контроль и не обманывай себя.

Хочешь быстро ставить толстых мужиков - играй в агрессию, это твой приоритет №1, и надо немного забить на совсем позднюю игру и не искать ответ на каждую чужую угрозу - пусть противник ищет ответ на твои угрозы, вот твоя задача. Ты его должен обгонять и навязывать ему темп.

[delimerc]

Спасибо!! Я понимал, что пытаюсь сделать что-то универсальное и это будет не совсем успешным, но хочется быть оптимистом

[amarto]

Спасибо!! Я понимал, что пытаюсь сделать что-то универсальное и это будет не совсем успешным, но хочется быть оптимистом

Прости, но в данном случае это не оптимизм, а глупость.

В стандарте нет карт, как в легаси, где мерфолки умеют полностью тапаться в свой ход, а потом форсить чужие угрозы. ну вот просто нет таких карт, так что будь добр собраться и сделать уже или агро, или контроль. Все другое будет изначально ущербным и неработоспособным.

[AliraSirin]

Прости, но в данном случае это не оптимизм, а глупость.

В стандарте нет карт, как в легаси, где мерфолки умеют полностью тапаться в свой ход, а потом форсить чужие угрозы. ну вот просто нет таких карт, так что будь добр собраться и сделать уже или агро, или контроль. Все другое будет изначально ущербным и неработоспособным.

Словами тут не поможешь, лучшим аргументом является реальная практика. Так что отстаньте от человека

[amarto]

Словами тут не поможешь, лучшим аргументом является реальная практика. Так что отстаньте от человека

Так мы же не пристаем, мы помочь пытаемся.

[DeaDMopo3]

вы тут про мидрэнж пишите, мол такого не бывает

ну а соулсистерз защищаются толщиной нагейненых хитов

[amarto]

вы тут про мидрэнж пишите, мол такого не бывает

ну а соулсистерз защищаются толщиной нагейненых хитов

Мидрэндж - это не "колода, сфокусированная на атако-защите", мидрэндж - это колода, которая играет с оппонентом от противного, потому что универсальность и качество ее карт позволяет ей это.

Положить в колоду хорошие карты, которые можно использовать и а атаке, и в защите - это одно, а положить в колоду 20 карт, которые хороши только в атаке и 20 карт, которые хороши только в защите, а потом надеяться поднимать в каждом матче строго нужную половину колоды - это другое.

Kitchen Finks - хорошая карта для мидрэнджа, он и агрессию стопает, и в морду бьет. А Perimeter Captain или, простите, Goldenglow Moth даже близко не обладают такой универсальностью.

[Bigboss]

вы тут про мидрэнж пишите, мол такого не бывает

ну а соулсистерз защищаются толщиной нагейненых хитов

Как показали тесты количество хитов не спасает в половине случаев.

[BlackRainBow]

А красными лучами никто не играет, поэтому и Demystify, ни Solemn Offering, ни белые лучи, ни антенны мэйном не нужны.

 

Блин, где вы живете, неужто там вообще нет наркоманов?) Я видел РДВ с ними в мейне, например)))

[Nix]

Блин, где вы живете, неужто там вообще нет наркоманов?) Я видел РДВ с ними в мейне, например)))

Наркоманы есть всегда, но обычно не в таких количествах, чтобы делать деки под них

[Xander]

Мидрэндж - это не "колода, сфокусированная на атако-защите", мидрэндж - это колода, которая играет с оппонентом от противного, потому что универсальность и качество ее карт позволяет ей это.

Положить в колоду хорошие карты, которые можно использовать и а атаке, и в защите - это одно, а положить в колоду 20 карт, которые хороши только в атаке и 20 карт, которые хороши только в защите, а потом надеяться поднимать в каждом матче строго нужную половину колоды - это другое.

Kitchen Finks - хорошая карта для мидрэнджа, он и агрессию стопает, и в морду бьет. А Perimeter Captain или, простите, Goldenglow Moth даже близко не обладают такой универсальностью.

Только вот не надо сейчас гоуно с редькой мешать! Финки это одно, а капитан с мотыльком совсем другое. Об этом и cmc говорит и цена на картонку. + как я понимаю мы рассматриваем нынешний тип и работоспособность сестричек в нем. Имхо на данный момент, когда кроме как ВВ, Валакута, моноредов и УВ Контролей особо ничего не появилось в типе, а многие страсти ушли Сёстры могут стать отличным претендентом на топ-гантлет. И кто там писал - хп это + в сторону защитной стратегии колоды, и это так, поскольку может дать доп. ходы, чтобы поставить нашу новую угрозу и спасти нас на пару ходов.

А вообще очень здорово, что есть такое полноценное объяснение для новичков собирающих деку с подсказками о том что для чего нужно и зачем. Жаль не в каждой теме такое

[LasVegas]

а я чёт думал, мидрэйнж это типа 3-4 косты кастим спокойно, 5-6 уже нет :О

типа рока

[Lord Soth]

Какие сёстры? Без Soul Warden и Ranger of Eos? С ума сошли?

[delimerc]

Ух ты, я смотрю тема прямо таки пылает

Огромное спасибо всем за разбор и критику!

 

Если я правильно понял основа деки Soul Sisters это Soul Warden + Soul's Attendant, и основная цель такой деки это лайфген с помощью сестер с дальнейшей победой существами (Гидеон) либо другими путями, верно?

 

То есть моя дека это своеобразный частный вариант Soul Sister. Моя цель не лайфген как таковой для создания защитной прослойки в виде хитов и потом нападать чем-то другим. Моя основа - а) поднять монаха, б) поднимать соплеменника и в) вывести фелидара.

 

К вопросу о спасении от Day of Judgement = как таковой он мне не страшен. После него (При наличии у меня как минимум 28 хитов) я выведу монаха который тут же станет 6/6 с лайфгеном (+2 жизни до 30 мне добавит Аjani) и есть защита в виде Brave the Elements. Уже пробовал это на практике. Не говоря уже о том, что на столе может еще лежать антенна, и это еще +1. Либо выведу фелидара (При наличии у меня как минимум 38 хитов)и выиграю на след. ход. Либо выведу Аватара минимум 30/30 (А вообще выводил как правило 45-48).

[sash]

Ух ты, я смотрю тема прямо таки пылает

Огромное спасибо всем за разбор и критику!

 

Если я правильно понял основа деки Soul Sisters это Soul Warden + Soul's Attendant, и основная цель такой деки это лайфген с помощью сестер с дальнейшей победой существами (Гидеон) либо другими путями, верно?

 

То есть моя дека это своеобразный частный вариант Soul Sister. Моя цель не лайфген как таковой для создания защитной прослойки в виде хитов и потом нападать чем-то другим. Моя основа - а) поднять монаха, б) поднимать соплеменника и в) вывести фелидара.

 

К вопросу о спасении от Day of Judgement = как таковой он мне не страшен. После него (При наличии у меня как минимум 28 хитов) я выведу монаха который тут же станет 6/6 с лайфгеном (+2 жизни до 30 мне добавит Аjani) и есть защита в виде Brave the Elements. Уже пробовал это на практике. Не говоря уже о том, что на столе может еще лежать антенна, и это еще +1. Либо выведу фелидара (При наличии у меня как минимум 38 хитов)и выиграю на след. ход. Либо выведу Аватара минимум 30/30 (А вообще выводил как правило 45-48).

О гуру! О великий! О недостижимый идеал ЛСВ и Кая Бадде!

Как Brave the Elements защитит твоих существ от враса? Почему твои оппоненты не бьют тебя и не снимают твои хиты? Как твои три комплекта угроз в деке справятся с равным, а то и большим количеством ответов оппонента, который иногда (о ужас!) еще и дровается? Просвети меня, не дай подохнуть во мраке!

Изменено 1 октября 2010 пользователем sash

[delimerc]

О гуру! О великий! О недостижимый идеал ЛСВ и Кая Бадде!

Как Brave the Elements защитит твоих существ от враса? Почему твои оппоненты не бьют тебя и не снимают твои хиты? Как твои три комплекта угроз в деке справятся с равным, а то и большим количеством ответов оппонента, который иногда (о ужас!) еще и дровается? Просвети меня, не дай подохнуть во мраке!

 

Во-первых будьте спокойнее, тут нет причин для раздражения. Судя по тому, что Ваще сообщение редактировано, значит были выражения погрубее. Я здесь черпаю знания от опытных игроков, а не строю из себя "великого и непостижимого". Не надо переносить на меня свои комплексы.

 

Во-вторых, если бы вы прочли внимательнее, то заметили бы слово "после" в моем предыдущем посте. Brave не спасает от враса и никто это не утверждал.

 

В-третьих, в ответ на Вашу просьбу привожу предполагаемый расклад карт. Подчеркиваю = "предполагаемый"!

Вариант 1:

Ход первый: монах. Возможно наличие лучей на столе.

Ход второй: Rest for the Weary. 28 жизней. атака монаха. 29 жизней.

Ход третий: Соплеменник. Кабира = 31 жизнь, монах 6/6 летает. +1 соплеменнику. Атака монаха, 37 жизней, +1 соплеменнику (4/4)

Ход четвертый: Ажани, +2 жизни (Ажани 5), +1соплеменнику (5/5), 39 жизней, атака монаха и соплеменника, 45 жизней, +1 соплеменнику (6/6)

Ход пятый: монах (6/6), соплеменник, Ажани+1 (6), антенна либо еще монах/соплеменник

Ход шестой: фелидар, аватар

[sash]

Во-первых будьте спокойнее, тут нет причин для раздражения. Судя по тому, что Ваще сообщение редактировано, значит были выражения погрубее. Я здесь черпаю знания от опытных игроков, а не строю из себя "великого и непостижимого". Не надо переносить на меня свои комплексы.

 

Во-вторых, если бы вы прочли внимательнее, то заметили бы слово "после" в моем предыдущем посте. Brave не спасает от враса и никто это не утверждал.

 

В-третьих, в ответ на Вашу просьбу привожу предполагаемый расклад карт. Подчеркиваю = "предполагаемый"!

Вариант 1:

Ход первый: монах. Возможно наличие лучей на столе.

Ход второй: Rest for the Weary. 28 жизней. атака монаха. 29 жизней.

Ход третий: Соплеменник. Кабира = 31 жизнь, монах 6/6 летает. +1 соплеменнику. Атака монаха, 37 жизней, +1 соплеменнику (4/4)

Ход четвертый: Ажани, +2 жизни (Ажани 5), +1соплеменнику (5/5), 39 жизней, атака монаха и соплеменника, 45 жизней, +1 соплеменнику (6/6)

Ход пятый: монах (6/6), соплеменник, Ажани+1 (6), антенна либо еще монах/соплеменник

Ход шестой: фелидар, аватар

Один ремувал в монаха и весь план превращается в шлак? Если у оппонента не дай бог два ремувала - мы что делаем, собираем карты? Если оппонент начинает в духе: Мокс, земля, мемнит, топтер, глинт хавк, переставили мокс, следующий ход темперед стил - мы что делаем, собираем карты? Если против нас моноред-слай - мы молимся на фелидара? Если против нас РГ-рампа какие наши шансы? Гуру, не покидай меня, ответь на мои вопросы, ведь тебя не колышет врас!

[delimerc]

Один ремувал в монаха и весь план превращается в шлак? Если у оппонента не дай бог два ремувала - мы что делаем, собираем карты? Если оппонент начинает в духе: Мокс, земля, мемнит, топтер, глинт хавк, переставили мокс, следующий ход темперед стил - мы что делаем, собираем карты? Если против нас моноред-слай - мы молимся на фелидара? Если против нас РГ-рампа какие наши шансы? Гуру, не покидай меня, ответь на мои вопросы, ведь тебя не колышет врас!

 

Ремувал-шмевумал, ой как стращно , ну и что? если ремувал целит, бросаем Brave, если нет, то просто идем на второй ход. Никто и не говорил, что монаха обязательно класть на первый ход. Можно по-другому начинать.

топтер против 6/6 монаха не страшен и монах в любом случае дает лайфген. Опять же, можно сыграть иначе.

 

Моноред слай что, полностью обходит протекшн от цвета?

 

Вопросы задавать могут все, а Вы свои варианты давайте, О критик деки моей и Врас моего баттлфилда!

[Hellraizer]

Я думаю, нужно заменить демистифаи на Revoke Existence и добавить 1 Liquimetal Coating, тогда деке не будут страшны всякие плейнсволкеры тима Джейса, который постоянно нас целит и скидывает нужные топдеки, и Гидеона. Тогда можно будет убрать белые лучи и положить очень клевые Trigon of Mending.

Кстати, замечу для умников считающих, что ответов в деке опонента будет больше чем угроз в нашей а брейв вовремя может и не надроваться, - в деке не даром лежит Elixir of Immortality!

[sash]

Ремувал-шмевумал, ой как стращно , ну и что? если ремувал целит, бросаем Brave, если нет, то просто идем на второй ход. Никто и не говорил, что монаха обязательно класть на первый ход. Можно по-другому начинать.

топтер против 6/6 монаха не страшен и монах в любом случае дает лайфген. Опять же, можно сыграть иначе.

 

Моноред слай что, полностью обходит протекшн от цвета?

 

Вопросы задавать могут все, а Вы свои варианты давайте, О критик деки моей и Врас моего баттлфилда!

Вам уже тут все наобъясняли. Полдеки - невыразимый словами шлак. Вместо того, чтобы сконцентрировать деку на одной из двух идей вы продолжаете на одной телеге ехать в две непараллельные стороны разом. Повторю: у вас ровно 8 угроз в деке, и если у оппонента хотя бы столько же ответов, то можно сытно покушать. А если, не дай бог, вы не получили в стартовые семь и шесть ни монаха, ни соплеменника - вы что, муллиган до 5 и менее брать намерены?

[delimerc]

Я думаю, нужно заменить демистифаи на Revoke Existence и добавить 1 Liquimetal Coating, тогда деке не будут страшны всякие плейнсволкеры тима Джейса, который постоянно нас целит и скидывает нужные топдеки, и Гидеона. Тогда можно будет убрать белые лучи и положить очень клевые Trigon of Mending.

Кстати, замечу для умников считающих, что ответов в деке опонента будет больше чем угроз в нашей а брейв вовремя может и не надроваться, - в деке не даром лежит Elixir of Immortality!

Спасибо за предложения. Вынужден не согласиться по некоторым пунктам.

1) Revoke за 2 маны в принципе неплох. Буду думать.

2) 1 Liquimetal Coating погоды не сделает, а если брать его только для связки в Revoke для убирания Джейса то это выходит дорого по мане и не равноценная замена лучам так лучи спасают не только от джейса но и от других карт целящих нас. Причем лучи это могут делают с первого хода и бесплатно.

3) Trigon of Mending вообще не нужен. Эти несчастные 3 жизни на которые нужно потратить 2 маны можно спокойно получить другим путем.

4) Насчет эликсира полностью согласен, очень помогает против того же джейса если лучей нет сразу или снесли ажани, а в руке его нет. к тому же +жизнь, а это плюс к соплеменникам и т.п.

[Maxim Nazarenko]

Я перечитал несколько последних сообщений и мой мозг заболел.

 

delimerc, ты же сам написал, что хочешь услышать советов.

Так вот sash пишет достаточно адекватные вещи, твой текущий билд действительно не очень, есть смысл задуматься и его переделать.

[delimerc]

Я перечитал несколько последних сообщений и мой мозг заболел.

 

delimerc, ты же сам написал, что хочешь услышать советов.

Так вот sash пишет достаточно адекватные вещи, твой текущий билд действительно не очень, есть смысл задуматься и его переделать.

Так я и задумываюсь!! И очень благодарен всем за советы и критику. Просто не нужно перегибать своими выражениями "гуру, великий, непостижимый, подохнуть". Это ни к чему.

Ладно, проехали.

[sash]

Так я и задумываюсь!! И очень благодарен всем за советы и критику. Просто не нужно перегибать своими выражениями "гуру, великий, непостижимый, подохнуть". Это ни к чему.

Ладно, проехали.

То есть заявление: "У меня 8 кричевых угроз, не кричевых угроз нет, но мне не страшен врас" - это нормально по вашему?

[delimerc]

Вам уже тут все наобъясняли. Полдеки - невыразимый словами шлак. Вместо того, чтобы сконцентрировать деку на одной из двух идей вы продолжаете на одной телеге ехать в две непараллельные стороны разом. Повторю: у вас ровно 8 угроз в деке, и если у оппонента хотя бы столько же ответов, то можно сытно покушать. А если, не дай бог, вы не получили в стартовые семь и шесть ни монаха, ни соплеменника - вы что, муллиган до 5 и менее брать намерены?

 

Я абсолютно не настаиваю на совершенности деки и уже меняю ее по советам в данной теме.

 

По угрозам = Фелидар не угроза?

А если добавить Linvala, Keeper of Silence? на 2 маны дешевле фелидара, летает да и способность хорошая.

Добавляем сестер в колоду.

Не получить ни в стартовые ни в 6 ни монаха ни соплеменника = проблема. Но могут быть сестры, Rest for the Weary, эликсир. Тоже подойдет. Хотя конечно надо задуматься на возможность дроваться.