Eldrazi Ramp

[Arosy]

А не боишься от валакута получить дизенчант в лейлайн после сайда и умереть как-то очень внезапно?

[amarto]

Приверно раз в 15 матчей. 9 белых источников вроде хватает пока

А мне вот девять белых источников без возможности их найти кажутся весьма сомнительным решением, если мы хотим кастить врас на третий ход.

[main]

я так понимаю вероятность враса 3м ходом оч мала..+ почти наверняка он унесет свою зеленую стенку.. 4м чуть выше из-за 5 поиска, но тоже как-то... Т.е. может все в пыль лучше врасов? Тот же 5 (4) ход, уносит теже стены, зато против контролей еще волкеров / джерни забирает...

Изменено 30 ноября 2010 пользователем main

[kostyl]

да, матчап с ув видно очень плюсовой. много ответов на джейса и люминарх асценшн? контры у ув после сайда столько, что хватит переконтерить все релевантное что тут движется с прикрытием на саммонинг трапы втч. к тому времени как приземлится титан (когда мы к 6-му ходу собрали каунтеры на асценшне титан офк не контерится, а держится контра на олл из даст) - много ответов на рать гостей 4/4 флаинг?

 

стоит ли упоминать про то, что норм билды имеют ответ на каждого из эльдрази, даже не знаю.

[main]

ну не так оно однозначно.. 1. люминарх нужен 2 ходом всегда, 2. контры то много, но надо будет контрить все тоже + еще дизенчанты, ол из дасты, еще месть геи прийдет..

[kostyl]

эльдрази рампа тоже не всегда турбореактивным двигателем стартует. в разгон вида стенка - эльф - левелап - культивейт можно поймать врас и спелл пирс. может просто слегка скрювануть, а после вышеописанного и неслегка. короче, всякое случается. 2 дизенчанта и 2 ол из даста страшный ужос конечно, но в режиме тютора могут не приходить, а в режиме не тютора входить в контру.

 

я несколько играл этот матчап, и регулярно ирл как-то по дурацки он складывается. вывалил джейса третьим ходом и выиграл. пропустил ловушку в эмракула 4-м ходом и проиграл. дропнул рандомного беню и с тремя контрами в руке залетал. пропустил титана, потом око, потом твари жирные полезли и все. я не оч понимаю просто как в таком матчапе (много рандома и достаточно ответов на угрозы, джоурни в эмракула после расхода дизэнчанта на люминарх и ол из даста на джейса норм такая заявочка) можно легко и просто утверждать что нет ну никаких проблем, берёшь и выйгрываешь???

[phosphorus]

со мной обычно играют так, что всеми правдами и неправдами (тектониками, слаймами, контрой в разгон) замедляют антап в 6 манах

Вот поэтому разгон тут просто необходим. Дека такая, что до 6 ман мы мало что делаем. А поскольку здесь играют стенками для разгона, то губить их своим врасом довольно глупо, тем более, что врас нужен только в матче против агры - против другой рампы или контроля он не самая нужная карта.

Как вариант можно еще санбласт-ангела попробовать, особенно если в комбат, да с ловушечки выпрыгивать.

[lex_kazan]

эльдрази рампа тоже не всегда турбореактивным двигателем стартует. в разгон вида стенка - эльф - левелап - культивейт можно поймать врас и спелл пирс. может просто слегка скрювануть, а после вышеописанного и неслегка. короче, всякое случается. 2 дизенчанта и 2 ол из даста страшный ужос конечно, но в режиме тютора могут не приходить, а в режиме не тютора входить в контру.

 

я несколько играл этот матчап, и регулярно ирл как-то по дурацки он складывается. вывалил джейса третьим ходом и выиграл. пропустил ловушку в эмракула 4-м ходом и проиграл. дропнул рандомного беню и с тремя контрами в руке залетал. пропустил титана, потом око, потом твари жирные полезли и все. я не оч понимаю просто как в таком матчапе (много рандома и достаточно ответов на угрозы, джоурни в эмракула после расхода дизэнчанта на люминарх и ол из даста на джейса норм такая заявочка) можно легко и просто утверждать что нет ну никаких проблем, берёшь и выйгрываешь???

Я с огромным удовольствием поигрался бы в мвс с хорошим противником УВ, я не сторонник голословных заявлений, если я ощибаюсь - прошу прощения. Билд УВ - это, кстати, тоже очень растяжимое понятие, те, которые мне чаще всего попадаются путешествями вообще не играют например) единственное, что хочу сказать, у меня действительно ни разу не было поражения от ув в формате 2/3 с сайдом.

 

phosphorus, банально не чувствую необходимости в процессе игры в дополнительном разгоне, может это только у меня так, и я просто хорошо топдекаю, спасибо за комментарии.

Изменено 30 ноября 2010 пользователем lex_kazan

[sidpavel]

sidpavel, а разве артхейта нет у меня? или имелось в виду, что нужно больше?

Ну 2 слизи и 2 Клайма вроде норм, ну можно 1 Клайм добавить, от меты вашей зависит еще конечно.

[Vishen]

Нет, ну это не лист а сплошной фэйспалм, даже не знаю как можно, играя с релиза титанов, остановится на этом.

Может стоит выложить паршивые спелы и положить нормальные, чтобы выигрывать?

 

Ты написал про критику и советы:

Вот эти спелы я называю паршивыми: эмракул, иона, гайя, аскетизм. Спазм и эксплор просто неочень.

Главные разгонные спелы это культивэйт, чалис и джорага. Зачем ты положил 3 культивэйта и 2 спазма 0______о

Лучей не достаточно для победы, про дизенчант в валакуте уже написали. Если оппонент играет не только меморицидами, но и майндконтролями и, не дай бог, хрупкой фигуркой, то можно собираться и уходить. Ты выкинул основные спелы, и положил шлак в качестве ответов на угрозы, которые и не парили, и приэтом загадил манабазу совершенно. Выбрасывать из колоды козилека и присать про адвантаж комбы 2 врасов и 2 аскетизмов это ололололололололололололо

Сплеш в белый нужен ради врасов, где они??? в вашей версии мвс нет агрессий? а куда делись оллиздасты? овнят все рандомдеки и половину тиера. Зачем изобретать велосипед? В формате хватает кричей, каждая из которых есть ответ на большую часть метагейма.

как можно играть меньше 3 козилеков я вообще не понимаю. Террастодонт не решает вообще все, нет? про пепяку видимо и мыслей не было.

Рассуждения о сайде это просто жесть, расписывать про каждую карту как ультимативный ответ и класть их по две...

парят мимикваты? а самому играть что мешает?

Изменено 30 ноября 2010 пользователем Vishen

[BlackRainBow]

Главные разгонные спелы это культивэйт, чалис и джорага. Зачем ты положил 3 культивэйта и 2 спазма 0______о

 

Чалис и джорага далеко не в каждой мете главные и лучшие разгонные спеллы. Я от них тоже отказался ибо эти спеллы легко хейтятся, а в тесном метагейме провинциального города люди как правило знают кто чем играет и пакуются против главных врагов. У нас было именно так, что заставило меня отказаться от чашек и джораг в пользу того, что хейтить сложнее. Агра всех мастей гораздо больше напрягается стенками чем джорагой., ловящей болт в респонс левелапу.

[Vishen]

в тесном метагейме провинциального города люди как правило знают кто чем играет и пакуются против главных врагов

Я вообще не понимаю, зачем тогда читать и писать на этом форуме.

[zerkalo]

хотелось бы 5 копеек вставить :_) играю сейчас за эльдрази и от сплэша в белый отказался моментально... действительно медленно и не нужно получается... ну лучи.....ну лучи нужны на первый ход иначе толку от них врятли будет - на первый ход их можно и просто так засунуть в деку.

игра тоже рандомно идет - убили джорагу в респонс левел апу - вот это да все не разогнался...... на 3 ход вылез с трапы емракул - оп сдается ну и т.п. то что джораги и стенки не живут это конечно очень печально я даже хз блочить не хочу - ну добьют каким нибудь спелом дрищевым и все (как джорагу) если конечно джорагу не убили - веселье и раздолье с титаном трапой или вурмом на третий ход :_)ну на 4й стабильно (если вобще пропрет то я как то на четвертый умалогу кастовал хард кастом :_) но вот только ремувала нет - только у эльфов :_) так что кил джораги в респонс левел апу кил стенки после блока - обычное дело. и против агры как то не понимаю я видимо...... до все в прах дожить да еще скастовать его задача не из легких...... ну а марка - это просто полом всему... прям вот так "все все живу... щас отрегенюсь - вышел вурм ..... забрали вурма - добили" вобщем желание положить 4 х емракулов и жить надеждой на ловушку :_)

[Pervitin_Panzinger]

Я играю билдом примерно как в оп посте, и ловушка часто говорится впустую.

Хочется добавить еще мужиков. Что имеет смысл выкидывать и кого лучше добавить?

[Vishen]

кроме стенок, титанов, пепяк, террастодонтов, козилеков и уламога ничего не нужно, балоты в сайде.

[zerkalo]

Я играю билдом примерно как в оп посте, и ловушка часто говорится впустую.

Хочется добавить еще мужиков. Что имеет смысл выкидывать и кого лучше добавить?

 

умалогов лучше всего - я тремя в мейне играю, как вариант - червяков - машину свитых вурмов, либо того что 7 жизней на входе дает. очень редко встречается платиновый империон - мне не понравилось - ну мало ли способов убрать кричу ? :_)

 

у меня получается 17 крич из них 9 толстяки (титаны и толще) - впустую трап уж не помню когда был.. пустой трап - скорее исключение.

 

- другой вопрос что при равной стоимости колода по всем боевым параметрам проигрывает валакутам, матч лучше разьве что с белым контролем - там долго сидим контримся и все такое в результате начинают тащить тригерные способности которые срабаывают при касте. черный контроль как то агресивнее и с ними так не прокатывает - тут и земли дешевле анимируются и титаны черные всаживают нормально так.... это не гидеона 5 ходов спавнами блочить :_)

 

матч эльдразей с валакутами просто ужасен - если валакуты играют марками или актом измены - просто палом такой что я против них пару титанов отсайживаю. конечно можно там слизью перекрыть зеленый если повезет и если им не попрет а нам пропрет с трапы...

 

всякие боросы гоблины устраивают просто ад....... пух и прах слишком медленный ремувл против таких агро дек. пару дэйликов сыграть - о перспективах эльдрази все ясно становится :_)

Изменено 10 февраля 2011 пользователем zerkalo

[zerkalo]

забыл сказать - еще достаточно не плохи - кто бы вы думали ? гаруки :_) с контролем просто сказка - отличный ответ джейсу - он и разгон и зверя заспавнит короче при прочих равных он его (джейса) - нейтрализует тут надо будет либо зверя убирать либо защиту кастовать - решать чтото, а не в топ деки чужие лезть......

 

против агры - на ход отвлекает :_) дает блокера одного - как то так :_) но там мало чего адекватного агре ответить... (может кто поделится техами против тех же боросов ?)

 

к тому же гарук растапывает землю - любую - вытащил титаном тектоник - можешь растапать и использовать, глаз - то же самое....а то как часто - вытащил тек тоники .... но надо прям щас.... потом уже не доживешь :_)

 

как приятно когда - два леса и два храма - растапываем храмы - кастуем козилека :_) - очень даже приятно...

 

странно даже что им не играли.... он хоть как то позволяет - у меня два в мейне лежат - и ни разу я о нем не пожалел... не в пример джорагам - которых материм не уставая....а как еще ? с расхода три маны и два хода - на молнию :(

гарук конечно не гидеон..... но покрайней мере от 1 молнии не дохнет :_