[EDH] Scion of the Ur-Dragon

[Garyou]

Деклист

^{Сохранить}

Commander:1 Scion of the ur-dragonCreatures:1 silumgar, the drifting death1 Moltensteel dragon1 Scourge of the throne1 dragon tyrant1 скитирикс, вредоносный дракон1 Dragonlord Ojutai1 Nicol Bolas1 sakura-tribe elder1 yavimaya elder1 restoration angel1 joiner adept1 маг безделушек1 wood elves1 kiki-jiki, mirror breaker1 pestermiteSorceries:1 культивировать1 search for tomorrow1 nature's lore1 дальнее странствие1 explosive vegetation1 kodama's reach1 rampant growth1 Tooth and Nail1 hull breach1 eladamri's call1 суровая команда1 Demonic tutor1 terminus1 damnation1 wrath of god1 высочайший вердикт1 vindicate1 maelstrom pulse1 Stolen identity1 Black Sun's Zenith1 regrowthInstants:1 krosan grip1 mystical tutor1 Brainstorm1 vampiric tutor1 utter end1 beast within1 Swords to Plowshares1 path to exile1 Return to dust1 dig through timeEnchantments:1 mirari's wake1 Sylvan library1 призматическое знамение1 fires of yavimayaArtifacts:1 Sol ring1 Реликвия союза1 darksteel ingot1 цветной фонарь1 fellwar stone1 wayfarer's bauble1 позолоченный лотос1 sensei's divining top1 lightning greavesLands:1 Экзотический сад1 Command tower1 Отражающее озерцо1 Заросшая гробница1 кровавый склеп1 токовище1 Sacred foundry1 watery grave1 нечестивый алтарь1 breeding pool1 церковный сад1 hallowed fountain1 steam vents1 Polluted Delta1 Windswept Heath1 Flooded Strand1 Bloodstained Mire1 Wooded Foothills1 scrubland1 Plateau1 Badlands1 savannah1 taiga1 Island4 mountain6 forest3 plains3 swamp

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

Основная идея колоды:
Ставим командира. Выкапываем полезных драконов. Причиняем добро и справедливость.

Основная идея колоды, которой можно выиграть *сарказм*:
Пугаем всех командиром, выманивая на него весь ремувал/контроль. Туторим винкомбу. Причиняем добро и справедливость.

Известные проблемы:
1. Нам очень грустно от контроля.
2. Нам очень грустно от дек, которые быстрее нас.
3. Нам ОЧЕНЬ грустно от дек, в которых лежит что-то вроде Stranglehold.
4. Нам было очень грустно от дек, любящих говорить Pithing Needle и аналогичные эффекты вроде "нельзя разыграть названное заклинание", но теперь это решаемо.
5. Я уже говорил про контроль?

Комментарии? Советы?

История изменений:

  Показать содержимое

piper's melody -> krosan grip
отзыв бытия -> return to dust
feldon's cane -> реликвия союза
дракон сигнального огня -> Quicksilver Dragon
Лилиана Весс -> Niv-mizzet, the firemind
Quicksilver Dragon -> silumgar, the drifting death
repopulate -> любопытство
эликсир бессмертия -> kozilek, butcher of truth
mortify -> Stolen identity
hellkite overlord -> Scourge of the throne
might of the nephilim -> fires of yavimaya
putrefy -> path to exile
farhaven elf -> wood elves
zealous conscripts -> restoration angel
vivid crag -> savannah
vivid meadow -> taiga
Vivid grove -> Plateau
vivid creek -> Badlands
карта экспедиции Black Sun's Zenith
vault of whispers -> Flooded Strand
great furnace -> Bloodstained Mire
ancient den -> Wooded Foothills
Niv-Mizzet, the Firemind -> Dragonlord Ojutai
kozilek, butcher of truth -> Nicol Bolas
primal command -> eladamri's call
sylvan scrying -> nature's lore
lay of the land -> pestermite
любопытство -> dig through time
Tree of tales -> Polluted Delta
Seat of the synod -> Windswept Heath
akroma's vengeance -> maelstrom pulse
bant charm -> regrowth
истребить -> utter end

Изменено 23 июня 2016 пользователем Garyou

[Voltaire]

Wood Elves получше будут, чем Farhaven Elf, вроде

[Garyou]

  11.09.2015 в 18:52, Voltaire сказал:

Wood Elves получше будут, чем Farhaven Elf, вроде

так фархэевен любой базик ищет, а лесные эльфы только лес. Разве что лесные нетапаной кладут...

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Voltaire]

  11.09.2015 в 18:56, Garyou сказал:

так фархэевен любой базик ищет, а лесные эльфы только лес. Разве что лесные нетапаной кладут...

А еще они шокленды ищут, я слышал. Ну и да, актуально то, что развернутым.

[Garyou]

  11.09.2015 в 18:58, Voltaire сказал:

А еще они шокленды ищут, я слышал. Ну и да, актуально то, что развернутым.

Убедил. Поищем.

[Garyou]

- piper's melody

+ krosan grip

[Fantasts]

Как то мало драконов, да ещё и не самые лучшие. План на победу тоже как то слабо прослеживается. Не проще ли Проша собрать. И опаснее и по мане проще раз дуалок нету.

[Garyou]

  11.09.2015 в 20:30, Fantasts сказал:

Как то мало драконов, да ещё и не самые лучшие. План на победу тоже как то слабо прослеживается.

план на победу:

1.командир на столе +4 свободных маны.

2. абилку дракона дважды.

3. превратить в жидкостального. накачать на +6/+6

4.превратить в скитирикса.

5. 10 яда. до свидания.

Остальных оппонентов - или вернуть двух драконов обратно. или крутиться оставшимися. это выполнимо.

План победы Б - думаю не надо объяснять.

 

  11.09.2015 в 20:30, Fantasts сказал:

Не проще ли Проша собрать. И опаснее и по мане проще раз дуалок нету.

 

"Спасибо за ваше мнение, оно крайне ценно для меня" ©

Но обсуждается конкретная дека на конкретном командире. С предложением "собери другую, дека прелесть" - не в эту тему, пожалуйста.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Fantasts]

Если мы хотим убивать драконом, есть много карт которые призваны помочь это сделать. Тушкой без прикрышек никуда не долететь. Убьют пару раз и что делать?

[Garyou]

  11.09.2015 в 20:48, Fantasts сказал:

Если мы хотим убивать драконом, есть много карт которые призваны помочь это сделать. Тушкой без прикрышек никуда не долететь. Убьют пару раз и что делать?

Ну так быть может вам стоит предлагать способы апгрейда деки, а не писать "играй другим командиром"? И ваше "никуда не долететь" - не состыковывается с моим опытом. Если уж он полетел - он долетает. До того - могут убрать, спору нет. отмены, дестрой, экзайл, способов много.

[Voltaire]

Крутые драконы: Dragon Mage, Teneb, the Harvester. Это из того, что сразу на ум пришло, так-то еще можно поискать.

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:01, Voltaire сказал:

Крутые драконы: Dragon Mage, Teneb, the Harvester. Это из того, что сразу на ум пришло, так-то еще можно поискать.

оба дракона "хорошие" в вакууме. Для плана А не делают ничего от слова совсем. Разве что маг может быть положен. убирать руки оппонентам. типа что слетать им, если сразу небезопасно лететь убивашкой.

[Voltaire]

  11.09.2015 в 21:04, Garyou сказал:

оба дракона "хорошие" в вакууме. Для плана А не делают ничего от слова совсем. Разве что маг может быть положен. убирать руки оппонентам. типа что слетать им, если сразу небезопасно лететь убивашкой.

Тенеб просто опция прикольная, а маг вообще может нам и комбу надровать случайно. Ну или оппонентам, с ним осторожно нужно.

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:10, Voltaire сказал:

Тенеб просто опция прикольная, а маг вообще может нам и комбу надровать случайно. Ну или оппонентам, с ним осторожно нужно.

Ну и это тоже. тогда уж лучше Боласа вместо мага. тот хоть просто дискардит...

[Mordodrukow]

  Цитата

Если уж он полетел - он долетает.

Я думаю, подразумевалось, что его снимают на скорости инстанта на подлете...

 

Я бы убрал (помимо того, о чем писали выше) как минимум:

Дракон сигнального огня - В мультике и без хасты чет не очень... Да и врасов достаточно.

zealous conscripts

kiki-jiki, mirror breaker - Этих вместе с конскриптами либо убрать, либо добавить пестермита и экзарха

Лилиана весс - Туторов вроде достаточно...

lay of the land - Зачем басик в руку? 0_о

отзыв бытия - вместо этого Return to dust

Mortify

и Putrefy - так себе ремувал...

repopulate - проще эльдразя положить какого или там Тайм спираль, на худой конец...

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Mordodrukow

[Voltaire]

Вот еще драконы на подумать:

Dragonlord Atarka -- вместо Balefire Dragon. Умеет сносить еще и волкеров, плюс не обязательно одному игроку. Сама больше

Bogardan Hellkite -- см. выше

Atarka, World Render -- похуже своей инкарнации из ДТК, но даблстрайк на дороге на валяется.

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

Я думаю, подразумевалось, что его снимают на скорости инстанта на подлете...

Ну тут уж - на каждый чих не напасешься. С контролем трудно, это я прекрасно знаю.

 

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

Дракон сигнального огня - В мультике и без хасты чет не очень... Да и врасов достаточно.

Это - возможно да, убрать. Хотя иногда, хоть и крайне редко, он работает.

 

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

zealous conscripts

kiki-jiki, mirror breaker - Этих вместе с конскриптами либо убрать, либо добавить пестермита и экзарха

Это план Б. миллион конскриптов, упарывающие все и вся на столе. способ убить всех одновременно.

Grim Monolith

Power Artifact

Exsanguinate

Вместо кики можно положить этот вариант, но карт нет.

 

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

Лилиана весс - Туторов вроде достаточно...

Лилю да. Можно в принципе выложить. Ее тутором почти не пользовался после последних изменений в деке.

 

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

lay of the land - Зачем басик в руку? 0_о

отзыв бытия - вместо этого Return to dust

Mortify

и Putrefy - так себе ремувал...

Пока иного нет. С базиком в руку - да, согласен, не лучший вариант. Return to dust просто не достал, когда последний раз искал.

 

  11.09.2015 в 21:13, Mordodrukow сказал:

repopulate - проще эльдразя положить какого или там Тайм спираль, на худой конец...

Кого например? Из эльдразей имеется только Эмракул в настояшее время, но старушка забанена. К тому же, репопулейт циклить можно.

 

  11.09.2015 в 21:22, Voltaire сказал:

Вот еще драконы на подумать:

Dragonlord Atarka -- вместо Balefire Dragon. Умеет сносить еще и волкеров, плюс не обязательно одному игроку. Сама больше

Bogardan Hellkite -- см. выше

Atarka, World Render -- похуже своей инкарнации из ДТК, но даблстрайк на дороге на валяется.

Колода в своей основе играет от командира. так что драконы с абилкой "делает бо-бо на входе" - в имеемый план не подойдут. Atarka, world render положить можно, например, вместо Balefire Dragon того же.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Voltaire]

  11.09.2015 в 21:23, Garyou сказал:

Кого например? Из эльдразей имеется только Эмракул в настояшее время, но старушка забанена. К тому же, репопулейт циклить можно.

Козилек хороший, с руки можно и приятно кастить. Как доп план предлагаю попробовать Sneak Attack и драконов чуть больше. Из неочевидного: комба кики+конскрипты стоит 2 маны со сники, хотя там чуть осторожнее надо быть.

 

  11.09.2015 в 21:23, Garyou сказал:

Колода в своей основе играет от командира. так что драконы с абилкой "делает бо-бо на входе" - в имеемый план не подойдут.

Это разумно, но только на генерала и хрупкую комбу из двух существ полагаться тоже не слишком надежно. Если есть хороший дракон, которого можно закопать генералом и поднять Necromancy каким-нибудь потом, этим стоит пользоваться.

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Voltaire

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:26, Voltaire сказал:

Козилек хороший, с руки можно и приятно кастить. Как доп план предлагаю попробовать Sneak Attack и драконов чуть больше. Из неочевидного: комба кики+конскрипты стоит 2 маны со сники, хотя там чуть осторожнее надо быть.

 

 

Это разумно, но только на генерала и хрупкую комбу из двух существ полагаться тоже не слишком надежно. Если есть хороший дракон, которого можно закопать генералом и поднять Necromancy каким-нибудь потом, этим стоит пользоваться.

Козилека - попробую добыть. Насчет сника - там надо в руку добыть 2 карты + сник на стол выложить. для моего варианта - надо всего лишь найти tooth and nail и иметь 9 маны. Что проще и быстрее - вопрос открытый.

Вот вопрос с откапыванием "отходов" командира - открыт. Обдумываю как план В. Как раз, может штук 5-8 мест освободиться. можно будет посмотреть.

[Voltaire]

  11.09.2015 в 21:29, Garyou сказал:

Вот вопрос с откапыванием "отходов" командира - открыт. Обдумываю как план В. Как раз, может штук 5-8 мест освободиться. можно будет посмотреть.

Living Death, Patriarch's Bidding в помощь, крутые, вроде.

Насчет сники: никто не мешает и ей, и тузом играть. Опять же, сника с реаним-планом комбится. Если бы я билдил сциона, думал бы как раз в эту сторону, наверное.

[Mordodrukow]

Предлагаю довольно стремный, но от того не менее интересный план на победу:

Scourge of the throne + Stolen identity + любой хаст енейблер (как то: Огр баттлдрайвер, огни явимаи, урабраск, ангер на грейве)

Молтенстилом прожираешь свои хиты, параллельно качая босса, превращаешь босса в скоржа, кастишь в него украденную сущность. Ходишь в атаку пока все не умрут.

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:30, Voltaire сказал:

Living Death, Patriarch's Bidding в помощь, крутые, вроде.

Насчет сники: никто не мешает и ей, и тузом играть. Опять же, сника с реаним-планом комбится. Если бы я билдил сциона, думал бы как раз в эту сторону, наверное.

Тогда, наверное можно прыгать от того, чтобы накидать больше драконов и вложить среди них Scourge of Valkas. тогда откапывание еще и своим фактом больно сделает...

 

  11.09.2015 в 21:31, Mordodrukow сказал:

Предлагаю довольно стремный, но от того не менее интересный план на победу:

Scourge of the throne + Stolen identity + любой хаст енейблер (как то: Огр баттлдрайвер, огни явимаи, урабраск, ангер на грейве)

Молтенстилом прожираешь свои хиты, параллельно качая босса, превращаешь босса в скоржа, кастишь в него украденную сущность. Ходишь в атаку пока все не умрут.

Эм, я же правильно понял, скурдж слетает сам, с украденной сущности получим его копию, потом слетает он и копия второй раз. то есть, надо:

1.командир.

2. 2 маны - превратить в молтенстила

2.1. прожрать хиты/накачать за ману

3. 2 маны - превратить в скуржа

4. 6 маны - сущность в командира-скуржа

5. слетать в атаку скуржем, получить токен скуржа

6. слетать в атаку скуржем и токеном.

7. передать ход.

 

какбы лафа на этом кончится. то есть, надо сливать под молтенстила хиты в количестве, чтобы он один упорол одного игрока. тогда во второй полет его копии добьют остальных.

 

 

Не слишком сложно?

 

оп-па. Нашлось внезапно Реликвия союза и возврат к праху (оказывается нашел)

Изменено 11 сентября 2015 пользователем Garyou

[Mordodrukow]

Прожирать хиты надо, чтобы работала абилка на получение дополнительной фазы атаки. Фишка в том, что копия проатакует первый раз за ход и даст тебе еще одну фазу атаки. Ты поставишь новую копию, которая проатакует первый раз за ход и даст тебе еще фазу атаки. Т.е. бесконечная фаза атаки прерывается только тогда, когда у тебя станет больше всех хитов за столом. Но т.к. ты прожрал хиты молтенстилом, ты убиваешь всех (причем не обязательно сжигать до 1 хита, так как урон ты не по единичке наносишь).

 

Также в бесконечные атаки можно закрутиться при помощи:

Hellkite Charger

Savage ventmaw

Bear umbra

Sword of feast and famine

Aggravated assault

 

Одни карты дают тебе ману, другие дают утилизировать эту ману в доп фазу атаки.

[Garyou]

  11.09.2015 в 21:57, Mordodrukow сказал:

Прожирать хиты надо, чтобы работала абилка на получение дополнительной фазы атаки. Фишка в том, что копия проатакует первый раз за ход и даст тебе еще одну фазу атаки. Ты поставишь новую копию, которая проатакует первый раз за ход и даст тебе еще фазу атаки. Т.е. бесконечная фаза атаки прерывается только тогда, когда у тебя станет больше всех хитов за столом. Но т.к. ты прожрал хиты молтенстилом, ты убиваешь всех (причем не обязательно сжигать до 1 хита, так как урон ты не по единичке наносишь).

Комба суицидника)) Но да, прикольно.

[Mordodrukow]

  Цитата

Комба суицидника))

Давай прикинем. У тебя 40 хитов, у всех по 40 хитов (допустим, против тебя трое). Копия с сущности дойдет до лица в виде 6/6. Оригинал тоже 6/6. Тратишь 30 хитов, чтобы дать генералу +15 на лицо. Ходишь ваншотишь.

 

Если хиты ограничены (допустим, у тебя 20, у всех по 40). Можно ничего не вкачивать. Идешь в атаку на первого. У одного игрока 28 хитов. У тебя 3 дракона. Идешь на второго. У него 20 хитов. Четырьмя драконами идешь на третьего. У него 11 хитов. У тебя драконы 8/8 (2шт), 7/7, 6/6 и 5/5. 5/5 отправляешь на того, у которого 28, 6/6 и 7/7 добиваешь последнего, два по 8/8 летят во второго. В новой фазе атаки добиваешь всех.

 

В общем, надо просто посчитать.