Боросы

[BlackRainBow]

А мне говорили, что на существ со шраудом эквип не повесить)

Избирательный шрауд, по типу как у тролля аскетика.

[yatree]

В последнее время в листах боросов в сайде лежат по 4 Goblin Ruinblaster.

Я как понимаю, что они лежат тут против валакута, нооо, у меня возникает вопрос какой получается план сайда? + валакут ставит вулканы обычно по 2 шт: то есть он втыкает титана на 4-5 ход, а мы ломаем ему один вулкан?

или гоблины не против валакута?

 

ЗЫ

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/1806710

Вот например праймьер евент - 3 место боросы. (там еще одни есть, но сайд там более мне понятный)

[Forester]

Думаю, что в этих колодах сайдовые руинбластеры лежат против УВ/УБ - контролей, в этом матче они действительно работают, в отличие от матча с валакутом, в котором лучше игнусы/марки. Мне руинбластеры в боросе, в любом случае, не нравятся.

[dancer]

Я пробовал играть мэйновыми Руинбластерами - понравилось. Почти в каждом матче есть цели для него. А если нет, то он всё равно доп. существо с ускорением. Против агрессии отсайживаю в пользу Арк Трейлов.

И да, я играю в 3 Бушвакера и 3 Скайфишера и без Squadron Hawk. Колода получается очень быстрая.

[Бдящий]

Я вот собственно размышляю на тему засилья гоблинов в первом слоте деки. Да, понятно что с ускорением. Но. Как стабилизацию не только на первые три хода, но и на дальнейшую игру, пробовал кто-нибудь положить вместо них Ученицу войны (Student of Warfare) ?

[Forester]

Я пробовал играть студентками (не было Spikeshot Elder), в этой колоде она хуже старейшины на любом этапе игры.

[Бдящий]

А по каким причинам не оправдывает девица себя ? (нужно время на прокачку, первая цель для любого ремувала или...(нужное вписать))

[dancer]

А по каким причинам не оправдывает девица себя ? (нужно время на прокачку, первая цель для любого ремувала или...(нужное вписать))

Не играл Студенткой, но по общим впечатлениям от колоды: Девица требует много белой маны для себя. Плюс, тратя время на прокачку - теряешь в темпе.

При средних раздачах тебе необходимо ставить существ (Мистиков, Скайфишеров, Ястребов, Рысей) и пороть. И Рысь в этой деке гораздо лучше Студентки.

 

В поздней игре у тебя конечно будет время её прокачать, но для этих целей лучше уж [irony=я не умею писать правильно слово класть :(]***[/irony] что-нибудь типа Коса, Мастикоры, БСА и т.д.

[Бдящий]

Угу...понятно. И ещё тогда вопрос, для стабильного лэндфола, при отсутствии в бюджетных Боросах нормальных фечек, показала ли себя Explorer's Scope с хорошей стороны ? (Столько вопросов задаю, ибо пока собираю бюджетный вариант, а местный метагейм не позволяет собрать сколь-нибудь существенный объем информации.В моем случае пока всё идет ровно 50 на 50 с контролем, Валакутом, и зеленью)

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Бдящий

[dancer]

Боросы без 3-х комплектов фечек - не Боросы. Уж лучше белая виня с квестом.

Можно конечно играть в 4 Терраморфика, 4 Вайлдса и 4 Пики, но тормоза будут жуткие.

Про трубу сложно сказать. Может лучше Trusty Machete?

[Бдящий]

Мачете скорее в эквип корах хорош. А мне с помощью трубы удавалось 2 лэндфола делать подряд и Просторами сверху добавлять ещё один, раскачав геопеду под гиром и Рысь до состояния Калонского чудища. :-)

[phosphorus]

Боросы без 3-х комплектов фечек - не Боросы.

+1

В трубу бюджетные варианты. Боросы и так недорогие.

[Гость Bethresen]

Тут попробовал поиграть в боросах мэйном 2умя Gideon Jura! Что против контроля, что против агры - оппонент в шоке и редко когда может с ним справиться. На мой взгляд - отличная карта: либо переводит агру на себя, либо добивает)

[amarto]

Тут попробовал поиграть в боросах мэйном 2умя Gideon Jura! Что против контроля, что против агры - оппонент в шоке и редко когда может с ним справиться. На мой взгляд - отличная карта: либо переводит агру на себя, либо добивает)

Я вот прямо как наяву вижу контроли, которые от испуга роняют на пол кондемны и думблейды при виде Гидеона у боросов.

[Mrm83]

Тут попробовал поиграть в боросах мэйном 2умя Gideon Jura! Что против контроля, что против агры - оппонент в шоке и редко когда может с ним справиться. На мой взгляд - отличная карта: либо переводит агру на себя, либо добивает)

 

Бывает хуже, но реже

[Бдящий]

"В трубу бюджетные варианты. Боросы и так недорогие."

 

3 комплекта... мда... 400 умножаем на 12 (три комплекта по ценам Амберсона) получаем 4800 Недорого..совсем. даром.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Бдящий

[Mrm83]

"В трубу бюджетные варианты. Боросы и так недорогие."

 

3 комплекта... мда... 400 умножаем на 12 (три комплекта по ценам Амберсона) получаем 4800 Недорого..совсем. даром.

 

Имеется в виду, что без Джейсов (10000 комплект) и Зеленых Титанов (5500 комплект)

[amarto]

"В трубу бюджетные варианты. Боросы и так недорогие."

 

3 комплекта... мда... 400 умножаем на 12 (три комплекта по ценам Амберсона) получаем 4800 Недорого..совсем. даром.

А магия вообще недешевое развлечение. Competitive колоду дешевле боросов найти и правда сложно.

[Mrm83]

А магия вообще недешевое развлечение. Competitive колоду дешевле боросов найти и правда сложно.

 

Валер, ну это ты реально загнул)

 

Давай сравним:

 

Боросы - дорогие карты в зависимости от билда: 12 фечек (4500), 4 гайда (1000), 4 коса (4000), 3 мистика (900), 2-3 Мастикоры (1000 - 1500), 1 меч (250) и др. В любом случае, если не фойлить, то под 10 к может выйти! Цена в принципе сравнима с валакутом, особенно если косами играть! Ну контролям естественно в цене проигрывают и та, и другая!

 

В то же время, есть колоды, которые собрать - это дешевле будет в 2 и более раза: вампиры (из дорогих карт наверно если только какое-то количество фечек и мимик ваты), квест (8 фечек, 1 меч и 3 мистика), гобло (вроде только гайды там в цене, других карт дороже 100 рублей не припомню) и др.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Mrm83

[amarto]

Валер, ну это ты реально загнул)

 

Давай сравним:

 

Боросы - дорогие карты в зависимости от билда: 12 фечек (4500), 4 гайда (1000), 4 коса (4000), 3 мистика (900), 2-3 Мастикоры (1000 - 1500), 1 меч (250) и др. В любом случае, если не фойлить, то под 10 к может выйти! Цена в принципе сравнима с валакутом, особенно если косами играть! Ну контролям естественно в цене проигрывают и та, и другая!

 

В то же время, есть колоды, которые собрать - это дешевле будет в 2 и более раза: вампиры (из дорогих карт наверно если только какое-то количество фечек и мимик ваты), квест (8 фечек, 1 меч и 3 мистика), гобло (вроде только гайды там в цене, других карт дороже 100 рублей не припомню) и др.

В боросах дейстивительн необходимы 12 фечек, 2 мистика и 4 гайда. Остальным можно/нужно не играть.

В вампирах 8 фечек, а еще стоят денег бладгасты и каластрии.

В гоблинах тоже 8 фечек очень хочется играть. И гоблины значительно менее competitive, чем борос.

[Mrm83]

В боросах дейстивительн необходимы 12 фечек, 2 мистика и 4 гайда. Остальным можно/нужно не играть.

В вампирах 8 фечек, а еще стоят денег бладгасты и каластрии.

В гоблинах тоже 8 фечек очень хочется играть. И гоблины значительно менее competitive, чем борос.

 

я с тобой не могу согласиться - билд без мистиков, на мой взгляд, более эффективный, просто его надо правильно собрать!

 

А вот в гоблинах - с их 18 - 20 землями можно и без фечек обойтись!

[amarto]

А вот в гоблинах - с их 18 - 20 землями можно и без фечек обойтись!

В боросах точно так же можно без гайдов или эквипов обойтись, как в гоблинах без фечек. Как-то колода будет играть, хорошо - вряд ли.

[phosphorus]

Из достойных колод дешевле боросов мне только БР-вампиры и вариации квестов белых приходят на ум.

И, как правильно уже написали, кроме фечек и гайдов и мистиков в боросах дорогих карт может и не быть - они и без них играют (без мистиков и гайдов кстати тоже играют несильно хуже).

 

На счет гидеона в боросах. Мейном им играть стремно т.к. боросы - дека о том, как сакать и не сакать фечки. Часто их нужно не сакать - что идет в противоречие с игрой высокими костами. Но в некоторых матчах он очень неплох - в частности против контролей, чтобы там amarto про кондемны с думблейдами не писал.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем phosphorus

[Nix]

Валер, ну это ты реально загнул)

 

Давай сравним:

 

Боросы - дорогие карты в зависимости от билда: 12 фечек (4500), 4 гайда (1000), 4 коса (4000), 3 мистика (900), 2-3 Мастикоры (1000 - 1500), 1 меч (250) и др.

Ром, ты тоже передергиваешь, давай уж честно )

Мало кто из Боросов играет в 4 Коса. Ими вообще, прямо скажем, играют редко. И не по 4.

А мастикор я вообще ни в одном западном листе не видел.

 

Это не значит, что такими картами не играет кто-то где-то.

Это значит, что в целом боросу как архетипу эти карты необязательны. Вот гайд и фечки жестко нужны, а Косы и Мастики - второстепенны.

 

Пожалуйста, не надо приводить в пример свой опыт игры в Роге, ладно?

Мы сейчас говорим о данных "в среднем по больнице". Они с твоими не совпадают. )

[Mrm83]

Ром, ты тоже передергиваешь, давай уж честно )

Мало кто из Боросов играет в 4 Коса. Ими вообще, прямо скажем, играют редко. И не по 4.

А мастикор я вообще ни в одном западном листе не видел.

 

Это не значит, что такими картами не играет кто-то где-то.

Это значит, что в целом боросу как архетипу эти карты необязательны. Вот гайд и фечки жестко нужны, а Косы и Мастики - второстепенны.

 

Пожалуйста, не надо приводить в пример свой опыт игры в Роге, ладно?

Мы сейчас говорим о данных "в среднем по больнице". Они с твоими не совпадают. )

 

А лично мне рассказывал один знакомый и очень хороший прошник, что в Вашем любимом МО мастиками играют в боросах будь здоров

 

И еще, если так рассуждать, то обязательные карты для боросов - фечки, гайды, рыси, гигапеды и болты, и всё Остальное - в зависимости от разнообразных вариаций билда, которые в общем плане можно поделить на эквиповые и безэквиповые.

 

И, Никит, уж рассказывать мне про известные тебе вариации Боросов - не стоит, я их практически все и так знаю, и более того, всем практически поиграл Благодаря тому, что я считаю необходимым проверить на практике ту или иную идею в тех же боросах, я и пришёл к выводу о том, что Косы очень крутые - когда я ими не играл еще, я рассуждал о них совсем иначе)

 

И вообще, опыт игры в Роге я вполне могу приводить в пример, и считаю это куда лучшим примером, нежели рассказывать кому-то про игру в МО