Mono B Control

[Antalis]

Готов принять Sadistic Sacrament в дар в неограниченных количествах.

[JakeBurchill]

Готов принять Sadistic Sacrament в дар в неограниченных количествах.

 

"плохая карта" по отношению к картонке не означает, что ее нужно дарить.

[Taf_Ang]

Хотелось бы еще поинтересоваться,имеют право быть в сайде Черные лучи и хочется знать как стопить раскрутку вампиров?

[Dzaar]

Раскрутка вампиров - зенит через чашку на третий ход, истребление через нее же на четвертый.

[Dzaar]

Mono Black Control +

Lands
4 Marsh Flats
1 Verdant Catacombs
3 Tectonic Edge
17 Swamp

Creatures
1 Wurmcoil Engine
4 Gatekeeper of Malakir
4 Vampire Hexmage
1 Massacre Wurm
3 Phyrexian Rager

Spells
1 Sorin Markov
1 Consuming Vapors
2 Duress
1 Diabolic Tutor
2 Disfigure
2 Inquisition of Kozilek
1 Liliana Vess
3 Mind Sludge
4 Sphere of the Suns
2 Go for the Throat
2 Grasp of Darkness
1 Black Sun's Zenith

Sideboard
2 Consuming Vapors
2 Duress
2 Go for the Throat
3 Black Sun's Zenith
2 Nantuko Shade
2 Doom Blade
2 Skinrender

Мой лист MBC, который я собрал после релиза Осады.
По новым карточкам - GFTT, Зенит, Сфера, Рейджеры - карты бесподобные, это то, что так не хватало черному цвета в Т2. Сфера же вообще моя давняя мечта - раньше играл чашками но постоянно сталкивался с проблемой отсутствия цветной маны
Вурм пока особо себя не показал, но в теории это хороший и годный бивень. Будет больше тестов и тогда смогу сказать что-то конкретнее.
Странные синглтоны в мейне и тутор - это мои личные бзики, можете не смотреть, если не нравится. Мимик ват совсем не впечатляет - в поздней игре ужасный топдек, второй ват - ужасный топдек. А его еще надо зарядить чем-то нормальным и вообще...Выкинул вовсе, не умею я им играть
По сайду вроде все просто - дополнительный ремувал разного рода, дискард и 2 шейда против контроля.
4 Гейткипера в мейне оказались там потому, что кипер чудо какая опциональная карта - и бивня убьет, и с агрой 2 к 1 поменяется, и против контроля на второй ход выйдет. В общем, всем хорош
По матчапам - наиграл пока хорошо только с агрой разного рода. Контроли и валики меня избегают
С агрой - квестом, боросами и кулдотой все более-менее прекрасно - до сайда у нас достаточно много того_что_парит (киперы, хексмаги и орда ремувала, иногда массового), после - плюшек еще больше. Матч в плюс.
С контролем в теории будем играть в аггро - давить шейдами, киперами и хексмагами вместе с рейджерами, втапается на джейса - получит майнд сладж
C валиком вероятно традиционно невесело. Четвертый тектоник не позволяет всунуть потребность в цветной мане и вообще в землях, в сайде лишь два дюресса и вообще толком сайд-аут сильно больше сайд-ина Но пока с валакутами не встречался не могу сделать нормальных выводов. Сейчас кандидаты в сайд - Зловещая Находка и наверное четвертый тектоник.

Ушел искать валакуты и контроли Изменено 13 февраля 2011 пользователем Dzaar

[JakeBurchill]

Ушел искать валакуты и контроли

 

А еще можешь найти мой моно W рыцарский трайбал и напороться на 8 карт проблэка, с которыми бороться трудно: можно только гейткипером и Consuming Vapors / Consume the Meek, а после сайда еще + 4 карты защиты от цвета и 3 Celestial Purge

веселый будет матч.

[Dzaar]

А еще можешь найти мой моно W рыцарский трайбал и напороться на 8 карт проблэка, с которыми бороться трудно: можно только гейткипером и Consuming Vapors / Consume the Meek, а после сайда еще + 4 карты защиты от цвета и 3 Celestial Purge

веселый будет матч.

 

А зенит против такого тоже работает. И да, гейткиперы, хексмаги и консюм в помощь. Не боюсь я ваших лыцарей

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Dzaar

[Julegg]

Дзаар, я вот не увидел способов борьбы с основной проблемой МБЦ - валакутом - сам играю уже полгода, и знаю что только валакут и немного овощи парят. а остальное особых проблем не представляет, все эти тёрки про монов проблэк кричей - фигня - выносим раньше.

я лично против валакута кладу один мэйновый меморицид и три в сайде.

[JakeBurchill]

Дзаар, я вот не увидел способов борьбы с основной проблемой МБЦ - валакутом - сам играю уже полгода, и знаю что только валакут и немного овощи парят. а остальное особых проблем не представляет, все эти тёрки про монов проблэк кричей - фигня - выносим раньше.

я лично против валакута кладу один мэйновый меморицид и три в сайде.

 

Моноблэк рыцарей раньше не выносят. Те при хорошем раскладе убивают на 5 ход, до выхода вырма. и да, 8 проблэк парит все равно. Так как я тоже играю моноблэком.

[Dzaar]

Великие боги - я так мало играл с валакутом, что совсем забыл про меморициды!!!

Разумеется, их в сайд, на третий ход делать залп по титанам прочь, пративные

[Julegg]

Моноблэк рыцарей раньше не выносят.

1) кричи с проблэк стят не менее 2-х ман.

2) всё что стоит меньше 2-х ман и не проблек - мы спокойно убиваем думблэдйми, глотками, дисфигурами и хватками тьмы.

3) то что проблэк - останавливается гэйкиперами и вапорсами.

4) а потом, на 4-5 ход - консюм оф зе мик или зенит.

после этого, чурвь и сыграли.

[JakeBurchill]

1) кричи с проблэк стят не менее 2-х ман.

2) всё что стоит меньше 2-х ман и не проблек - мы спокойно убиваем думблэдйми, глотками, дисфигурами и хватками тьмы.

3) то что проблэк - останавливается гэйкиперами и вапорсами.

4) а потом, на 4-5 ход - консюм оф зе мик или зенит.

после этого, чурвь и сыграли.

 

Ментальная магия такая ментальная Чесслово, вот только вчера играл много матчей с моноблеком с 16 слотами ремувала, в том числе и массового + гейткиперы и прочее, так что-то не все атк красиво на деле получается как вы описываете здесь. А потом, когда переходим в лейтгейм (если такое случится, конечно, потмоу что кнайты убивали и на 5й ход), то включается адская машина Emeria, the Sky Ruin и начинается ад, при котором ремувала никогда не напасешься. В общем, сложно против 8 проблэк в любом случае, здесь и спорить нечего, это доставляет проблем. У меня матч плюсовой с такой колодой.

[Julegg]

Чесслово, вот только вчера играл много матчей с моноблеком с 16 слотами ремувала

Вот уже полгода каждую неделю на фнм прохожу сквозь такую деку как сквозь масло. Вот и вся ментальная магия.

[Estanak]

Играл с моновайт рыцарями в MWS неоднократно. Проблем не доставляли.

[Dzaar]

Только что отпорол 2-0 в МВС рандома с матиньеновской дечкой

В первой он поймал сладж на 5 и был запорот кипером и рейджером. Во второй был запорот ими же, а также хексмагами и шейдами.

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Dzaar

[JakeBurchill]

Sorcery (13)

-/+ 1x Mind Sludge

-/+ 2x Corrupt

-/+ 4x Sign in Blood

-/+ 3x Inquisition of Kozilek

-/+ 2x Consuming Vapors

-/+ 1x Black Sun's Zenith

Land (24)

-/+ 14x Swamp

-/+ 3x Marsh Flats

-/+ 3x Verdant Catacombs

-/+ 4x Tectonic Edge

Creature (13)

-/+ 4x Vampire Hexmage

-/+ 2x Vampire Nighthawk

-/+ 2x Gatekeeper of Malakir

-/+ 2x Grave Titan

-/+ 1x Wurmcoil Engine

-/+ 2x Skinrender

Instant (7)

-/+ 2x Doom Blade

-/+ 2x Disfigure

-/+ 3x Go for the Throat

Artifact (3)

-/+ 3x Mimic Vat

 

Sideboard (15)

-/+ 3x Duress

-/+ 2x Sadistic Sacrament

-/+ 2x Disfigure

-/+ 3x Memoricide

-/+ 2x Ratchet Bomb

-/+ 2x Black Sun's Zenith

-/+ 1x Go for the Throat

 

Вот таким листом собираюсь гонять на ФНМ, конечно, ничего нового никто не придумал, но вот все же. Буду хардкорным и играть синглом сладжа

 

З.Ы. Отредактировал лист, так как отображался он неправильно.

Изменено 13 февраля 2011 пользователем JakeBurchill

[Dzaar]

ИМХО, Сладж - не та карта, которой можно играть синглтоном.

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Dzaar

[Renat]

повторюсь: сладж эта та карта из-за которой есть хоть какой то смысл играть моно б, и играть ею, синглтоном, по меньшей мере глупо!

[Julegg]

нету основного козыря против джэйса - хексмага, нету вурма, который может вытянуть матч против валакута, ударив один раз, манасурсов - мало, тектоника - перебор, часто будет крючить на чрную, я бы порезал сидж ин блад и добавил бы сладж.

[kain]

2JakeBurchill зачем фечки? дань моде?) и вообще у меня есть вопросы почти по всем позициям этого листа, пожалуй кроме 2 дисфигуров и 1 зенита. все остальное имхо либо вообще не нужно либо не в том кол-ве...еще раз скажу, это имхо.

[Dzaar]

Давайте лучше мой лист обсуждать!

 

Mono Black Control +

 

Lands

4 Marsh Flats

1 Verdant Catacombs

3 Tectonic Edge

17 Swamp

 

Creatures

1 Wurmcoil Engine

4 Gatekeeper of Malakir

4 Vampire Hexmage

1 Massacre Wurm

3 Phyrexian Rager

 

Spells

1 Sorin Markov

1 Consuming Vapors

2 Duress

1 Diabolic Tutor

2 Disfigure

2 Inquisition of Kozilek

1 Liliana Vess

3 Mind Sludge

4 Sphere of the Suns

2 Go for the Throat

2 Grasp of Darkness

1 Black Sun's Zenith

 

Sideboard

4 Memoricide

2 Duress

2 Go for the Throat

3 Black Sun's Zenith

2 Nantuko Shade

2 Doom Blade

 

 

Вурм новый, похоже, не о чем. Совершенно мертв против валакута, против агры со своим костом тоже не делает решительных вещей.

Один раз правда вытянул партию против уб - у меня было три хита, у противника один, он оживил тар пит и пошел в атаку - тар пит съело дисфигурой

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Dzaar

[Renat]

в дайджесте был, по моему, оптимальный билд.

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Renat

[Dzaar]

С чего это он оптимальный?

Он мне вообще не особо нравится.

[JakeBurchill]

С чего это вы так люто дрочите на сладж? У меня в городе в мете аггра и УБ контоль, так я скажц вам, что портив аггры не имеет смысл гонять сладж, а против УБ - это отличная картонка, которая портив все, не спорю. Вот только УБ не так много. А аггры навалом. Как-то плохо топдекать эту карту или иметь ее на стартовой руке, когда к 4 ходу у кулдоты, квеста и вампиров руки практически не остается, а вампиры просто сидят на туторе. Фечи помогают нам не топдекать разные плохие карты в виде свампов в лейтгейме, и 5-6 штук - это оптимально, никакая не дань моде.

 

Кстати, хексмагов там 4. Как-то обрезался лист при копипасте.

http://tappedout.net/mtg-decks/black-black-heart/ вот дечка в нормальном виде.

 

повторюсь: сладж эта та карта из-за которой есть хоть какой то смысл играть моно б, и играть ею, синглтоном, по меньшей мере глупо!

 

Сладжем я не вижу смысла играть в большом количестве в моей мете. Когда все играли УВшечкой, я играл в 3 сладжа. Когда все играют аггрой, то я держу один на случай, если попадется УБ или Caw and Go. Вот и все. А Смысл играть моноБ, повторюсь, в том, чтобы получать удовольствие от процесса. Для турнирной игры мой выбор УБ и Валакут.

 

нету основного козыря против джэйса - хексмага, нету вурма, который может вытянуть матч против валакута, ударив один раз, манасурсов - мало, тектоника - перебор, часто будет крючить на чрную, я бы порезал сидж ин блад и добавил бы сладж.

 

Как я уже писал - хексмаги есть, просто они обрезались. Вообще это мое любимое черное существо наровне с найтхоком. А резать кардадвантаг как-то совсем не хочется, они дают то, что нету в черном цвете после ухода арены: дровинг. На черную манку не крючит с 4 тектониками: они нам помогают хоть как-то справляться с валакутом до сайда.

 

2JakeBurchill зачем фечки? дань моде?) и вообще у меня есть вопросы почти по всем позициям этого листа, пожалуй кроме 2 дисфигуров и 1 зенита. все остальное имхо либо вообще не нужно либо не в том кол-ве...еще раз скажу, это имхо.

 

Спрашивайте, не стесняйтесь. Постараюсь ответить. Я не играю квадратными билдами, поэтому некоторые карточки пристутствуют в количестве 2-3 штуки (т.к. много аналогов и нужно выбирать, как Doom Blade и Go for the Throat, к примеру). В 4 картонки я играю только Sign in Blood, потому тчо это полезная карта и аналогов нет в черном цвете.

 

И да, я думаю положить какой-нибудь разгон, но пока не знаю так ли это критично говорить на третий ход меморицид после сайда.

Изменено 20 мая 2011 пользователем amarto

[Renat]

чего это он оптимальный?

Он мне вообще не особо нравится.

 

блин! а твой лист запределен!? 4 Sphere of the Suns, в моноколор деке!

чашка в разы лучше, её хоть на 4 сказать можно при позднем топдеке, это так - как минимум

 

С чего это вы так люто дрочите на сладж?

А Смысл играть моноБ, повторюсь, в том, чтобы получать удовольствие от процесса

даже незнаю, что ответить, лучше промолчу...

 

Я не играю квадратными билдами, поэтому некоторые карточки пристутствуют в количестве 2-3 штуки

Это тоже перл! Почему не играешь, не то удовольствие от процесса?

Изменено 13 февраля 2011 пользователем Renat