Боросы!

[amarto]

Итак, в полуфинале ПТ Париж был миррор боросов, а значит колода еще долго будет трепать нам всем нервы)

 

Среди топовых листов ПТ можно легко опознать два билда - европейский и американский (но мы-то знаем, что их как минимум три!). Собственно, обе колоды в итоге и встретились в топе ПТ. Основные различия - у американцев есть пара Hero of Oxid Ridge, зато нет Bonehoard, ну и дальше по мелочи.

 

А в качестве примера я возьму лист Винсента Лемуана, попавшего на ПТ в топ-4 - потому что у него тех в колоде вкуснее, а сам лист - квадратнее, что лучше для образца.

 

Boros +

Lands

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

3 Mountain

6 Plains

4 Scalding Tarn

2 Teetering Peaks

2 Terramorphic Expanse

 

Creatures

4 Goblin Guide

4 Mirran Crusader

3 Plated Geopede

4 Squadron Hawk

4 Steppe Lynx

4 Stoneforge Mystic

 

Spells

2 Adventuring Gear

2 Arc Trail

1 Bonehoard

3 Journey to Nowhere

1 Koth of the Hammer

2 Lightning Bolt

1 Sword of Body and Mind

 

Sideboard

2 Arc Trail

1 Journey to Nowhere

4 Kor Firewalker

2 Koth of the Hammer

3 Luminarch Ascension

2 Mark of Mutiny

1 Sword of Feast and Famine

[Kirillius]

Лемуана зовут Винсент

[hp-gannibal]

Крусадеров комплектов в мейне не слишком понял, неужели он действительно НАСТОЛЬКО крутой, чтобы пихать аж 4 в мейн?

[kostyl]

валакут и уб говорят ему очень рады, а эти ребята вроде как бичем формата были.

[EvgenyevIvan]

А валакут то чему рад шлакштормы-пироклазмы жеж

[kostyl]

good luck, i'm behind 8 pumping equipments))

 

а кроме этого, крузадер наверное неплохо умеет вытягивать масс ремувал в одного себя нарядного, ну или еще в какую-то мелочь пузатую, которая свои демеджи уже пронесла. а после выманивания самая жарочка и начнётся.

[TaNaToS]

good luck, i'm behind 8 pumping equipments))

 

а кроме этого, крузадер наверное неплохо умеет вытягивать масс ремувал в одного себя нарядного, ну или еще в какую-то мелочь пузатую, которая свои демеджи уже пронесла. а после выманивания самая жарочка и начнётся.

 

Все верно, поиграл двумя такими мэйновыми. Если у UW есть неудобные для нас варианты (Condemn/Oust в крусайдера), то UB и, в особенности валакуту совсем не по себе (особенно, модному сейчас варианту без масс ремувала).

С появлением таких парней, а также Hero of Oxid Ridge появляется проблема двойных манакостов.

Да, еще Bonehoard запределен в лейте))

[dancer]

Очевидный минус таких вариантов бороса - насос UW по полной. Простите, но по-другому сказать нельзя.

Если мы не раздали себе пачку рысей с болтами и фечками, чтобы забегать в первые 3-4 хода, то можно собирать карты.

Джейс с блокерами (мистики, хавки), Гидеон, Врас - сдаёмся. Наглядный пример - финал про-тура. Такой вариант деки не может выиграть внезапно.

 

И почему никто в упор не хочет играть Бушвакерами? Объясните.

У меня они игры вытягивают и выигрывают.

 

И да, Bonehoard - полом.

Изменено 15 февраля 2011 пользователем dancer

[amarto]

И почему никто в упор не хочет играть Бушвакерами? Объясните.

У меня они игры вытягивают и выигрывают.

Потому что Ranger of Eos отротировался, а если играть четырьмя, то Kuldotha Red лучше будет, чем такой борос. А еще бушвакер хороший, когда он хейст дает кому-то кроме себя, а КА в колоде нет, то есть Hero of Oxid Ridge лучше за те же самые 4 маны, но за одну карту, а не за 2+, как было бы в случае с бушвакером.

[VorteX]

А один Кот на три горы в колоде никого не смущает?

[amarto]

А один Кот на три горы в колоде никого не смущает?

Нет, не смущает. Там десять красных фечек, если что.

[Mrm83]

Нет, не смущает. Там десять красных фечек, если что.

 

Ну там еще и пики есть, потенциально 12 источников красной маны.

 

Но мне тот билд не нравится - вообще не понимаю, почему играть колодой, которая складывается от любого пироклазма...

[amarto]

Но мне тот билд не нравится - вообще не понимаю, почему играть колодой, которая складывается от любого пироклазма...

Потому что на том турнире, который Лемуан играл этой колодой, вероятность встретить колоду с пироклазмом была достаточно маленькой, чтобы забить на нее.

[Guf]

Собрал в МОДО и новую виню и боросов. Ужаснули мистики по 12 тиков…ну это детали.

 

Не понравилась не та не другая колода. Раньше была идея на раннюю игру и на мидл – пытаемся насадить по максимуму, фечечки держим, когда страшный джанд (вампы/моно Р) нас дожарят - втыкаем рейнджера и пыщ пыщ. Ну и с разными плейнсволкерами/контролями молимся на ручки. (Я не Саша Привалов, играл тупо, но играть было можно).

 

Ах да и рако сдачи присутствовали (ну, это как и сейчас)

 

Теперь рейнджера нет…есть мистики и меч.. Ах да, и новый плейнсволкер красный. И вот это, мне кажется, неравноценная замена. Поиграл 7 матчей борасам. Что-то нажарил, конечно. Но не понравилось то, что теперь Врас – ГГ. Иногда даже пироклазм ГГ (хотя и не так парит, но если закладыватсья – снижается темп, а бушвокеров на отыгрыш темпа с несакаными фечами теперь нет)

 

Конечно, возможно не все так плохо…но колода размылась. Раньше вот колец не было, теперь в каждой колоде, а это порой потеря темпа…

 

Возможно, Bonehoard что-то исправляет..но я мало в это верю. Возможно, я пока еще не адоптировался, но колода показалось мне медленной. Я, например, не понял как справиться с новым УВ. Он теперь сам чутка быстрый, а если не быстрый то врас…бр.

 

Попробовал поиграть и белым квестом. Конечно он быстрее и иногда случается просто раковые раздачи, которые напомнили мне старую-добрую афню, но в целом….дела еще хуже. Колода не просто складывается от пироклазма – она складывается и остаетсья без руки. Не знаю, как Вам, а я не люблю сидеть и думать есть ли там пироклазм/подниму ли я ловушку. Коры конечно немного спасают..но скорость сбивают, что плохо. Но, т.к. я нубяра Квест показался мне чуть лучше боросов. Возможно, потому, что я ни разу не сыграл боросы против квеста и еще не попал квестом на UW новый, надо тестить.

 

А вот Валерины Алайки-лайки из новый прекрасной статьи (из дома поставлю 100% голос, на работе Access denied) нужно тоже потестить. Раньше алайки были медленные а кругом страшшшшные болты/плохие тринаксы и.т.д. Но теперь ВСЕ медленное, болтов мало, тринаксов нет а у алаек, благодоря новому арту видимо есть план на мидл – уважаю.

[EvgenyevIvan]

Ага, мистики и хавки замедляют сильно, давление уже не то, что раньше, зато против дек с масс ремувалом это лучший вариант. Держишь 2-3 существа и эквипы и ими жаришь потихоньку. А новые красные плейнсволкеры очень напрягают Caw-Go, считай поставил - выиграл. И еще советую играть 3 Manic Vandal в сайде. Красные герои мне вообще не понравились, можно играть белыми в сайде против миррора. Играл на квале в субботу с 4-мя Caw-go, GW квестом, Кулдотой и Вампирами.

[Vishen]

давление уже не то

 

 

 

Да, играйте, пожалуйса, комплектом белых героев.

[EvgenyevIvan]

Ваня, я имел ввиду парочку белых после сайда ибо с той стороны будут файрволкеры, а белый герой убивается только путешествием или 2 к 1.

Изменено 21 февраля 2011 пользователем EvgenyevIvan

[Forester]

В рамках регионала в субботу потестил борос против caw-go в боевых условиях (4 раза играл с Сaw-Пo, 1 - с UW-контролем). Играл листом, похожим на лист Рицля с протура (без коса в мейне, уг-меча и одного Hero of Oxid Ridge, с Bonehoard и 2 Arc Trail).

Закончил турнир 5-2 (3-1 против Caw-Go). Новые карты работают изумительно: герой выигрывал партию или был готов ее выиграть, если придет с топдека, Mirran Crusader не так впечатляет, но и вправду заставляет оппонента врасить пустой стол (один раз убил оппонента, нанеся 18 повреждений разом), Bonehoard после враса тоже ставить врага в очень неприятное положение (топдекнутый гоблингайд под эквипментом решил не одну игру).

Колодой доволен, качество карт от сета к сету растет, все новые синергии не заставляют себя ждать.

[RuBoard]

Сегодня играл 15 игр с КарГо и счет 9-6 в пользу птиц, выводы примерно такие:

Koth of the Hammer - реальная сила, парой играть надо точно,Hero of Oxid Ridge помогают до момента пока опп не начал завешивать кричей экипами (мечи, сильвок стафы), но в целом оч хорошая карта. Еще очень понравился сайдовый Slagstorm, наши геопеды\рыси под фечкой выживают, у врага выжить может только мистик под мечем, птицы дохнут при любом раскладе.

Еще есть мысль играть Zektar Shrine Expedition но ставить ее нужно стабильно на второй ход,имхо, поэтому разговор о комплекте...места честно говоря нет, но в теории оч здорово смотрится, поставили, зарядили, навалили кричей, нам врас - мы 7\1 пацана. Может кто пробовал ей играть и скажет что-нибудь вразумительное.

Изменено 5 марта 2011 пользователем RuBoard

[Wilhelm]

Решил выбрать Борос на региональный чемпионат. На данный момент тестирую и хочу довести до ума такой деклист:

 

+

Creatures

4 Goblin Guide

2 Hero of Oxid Ridge

3 Stoneforge Mystic

4 Plated Geopede

4 Steppe Lynx

4 Squadron Hawk

1 Spikeshot Elder

 

Spells

3 Arc Trail

3 Journey to Nowhere

4 Lightning Bolt

 

Artifacts

1 Sword of Feast and Famine

1 Bonehoard

1 Adventuring Gear

 

Lands

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

4 Scalding Tarn

2 Evolving Wilds

2 Terramorphic Expanse

1 Teetering Peaks

4 Mountain

4 Plains

 

Sideboard

4 Kor Firewalker

1 Inferno Titan

1 Gideon Jura

4 Cunning Sparkmage

1 Basilisk Collar

2 Mark of Mutiny

1 Mirran Crusader

1 Sword of Body and Mind

 

В целом, колода очень радует, но хотелось бы прояснить несколько вопросов, как то:

1. Koth of the Hammer. Нужен ли он здесь и место ли ему в мейне?

2. Spikeshot Elder. Так ли он хорош? В моих раскладах, он зачастую был бесполезен. Быть может, это карта против определённых матч-апов, которые мне не попадались? То же касается и Adventuring Gear.

3. Hero of Bladehold. Альтернативный план, который стоит рассмотреть, или необоснованное замедление колоды?

4. Нужен ли второй меч в сайде?

5. Какие ещё изменения вы бы внесли сюда, и почему?

[amarto]

1. Depends on

2. ты просто не умеешь ими пользоваться, и спайкшотом, и гиром. Инфа сто процентов. У тебя в колоде четырнадцать фечек как гир может быть бесполезен? Also, спайкшот под гиром или бонхордом творит ад.

3. Такой плохой, потому что медленный и печальный, и хавки его блокают. У красного героя вторая абилка крутая.

4. Нужен, но не факт, что другой

5. Положил бы второй гир вместо арк трейла.

 

А еще прямо сегодня у LSV очередная статья про матчапы боросов.

[Wilhelm]

Спасибо за информацию.

Буду ещё тестить спайкшотов.

[Cleric]

у тебя в мейне меч не тот)

[basilis]

у тебя в мейне меч не тот)

Ага, с четвертью филда регионалов в вампирах меч конечно не тот.

Изменено 1 апреля 2011 пользователем basilis

[dmitry medvedev]

Я бы не жадничал и положил двадцать шестую землю. Колода постоянно попадает в ситуацию "топдекнул землю - выиграл, не топдекнул - отведал сочных". А еще на честных раздачах мы не рейсим валакут без марки.