Мощность Гоблинов

[amarto]

От редактора: автор статьи - Анатолий Oldreader Багров из Екатеринбурга. Статья сугубо теоретическая, но я очень надеюсь, что эта статья поможет вам больше думать и считать во время своих партий.

 

Эта статья не про то, как улучшить колоду и не про то, как лучше сыграть в той или иной ситуации. В ней показан пример возможности применения математического аппарата для решения оторванной от реальности задачи. Для многих описанные вещи будут очевидными, но, надеюсь, кому-то будет интересно увидеть, что магия бывает математической.

 

Читая форумы по магии, я несколько раз встречал фразы констрактед игроков про математику магии. Обычно это касается вероятностей поднятия нужных карт, иногда - преимущества по картам. Меня всегда интересовали математические обоснования различных процессов, а вот то, как применить их к магии, было несколько непонятно, ну разве что теория вероятностей. И вот, читая ветку форума про быстроногих гоблинов и максимально быстрые расклады для типа-2, я вдруг заинтересовался, а сколько же повреждений можно нанести на первый ход, и реально ли получить расклад, при котором оппонент не успеет даже землю выложить. Попытка просчитать повреждения привела к описанным ниже рассуждениям.

 

Рассмотрим вариант обычного билда Kuldotha Red. Здесь уже и так собраны самые быстрые карты, воспользуемся наработками профессионалов.

 

Red +

Lands

2 Contested War Zone

17 Mountain

 

Creatures

4 Goblin Bushwhacker

4 Goblin Guide

4 Memnite

4 Signal Pest

 

Spells

4 Chimeric Mass

4 Devastating Summons

4 Flayer Husk

4 Galvanic Blast

4 Kuldotha Rebirth

2 Lightning Bolt

3 Mox Opal

 

Все дальнейшие рассуждения применимы в сферическом вакууме, когда оппонент ковыряется в носу и не обращает внимания на то, что творится на столе. То есть, если мы ходим вторыми, то у него на столе пусто или какая-нибудь тапка. Любая другая ситуация может существенно все поменять в рассуждениях. Болт в мемнита в ответ на мокс кладет наш расклад на бок. В случае активного оппонента надо ориентироваться на возможность ответных действий, данный вариант здесь не рассматривается, статья не о том.

 

На второй ход колода вполне способна убить. Гора, пест, мемнит, мокс, прожрать мемнита под гоблинов, на второй гора, пест, бушвокер, спиши 20 хитов. А вот на первый? Сколько можно максимум?

 

Вначале решим задачу обычными средствами.

 

Рассматривать явно можно только существ, причем надо как-то обеспечить их ускорением. Явно просматривается идея насовать их как можно больше, и разогнать бушвокером. Значит, нам надо минимум 2 маны на бушвокера. Добыть вторую ману можно только с мокса. Значит, гора, мемнит, мемнит, мемнит, мемнит, мокс, бушвокер с кикером. Итого на 10. Маловато будет.

 

Можно родить кулдотских гоблинов. Требуется уже 3 маны. Гора, мемнит, мемнит, мокс, прожрать мокс, еще мокс, бушвокер. Итого на 12. Все равно маловато.

 

У нас имеется только одна карта, которую можно было бы заменять. Это второй мемнит. Если бы вместо него был Signal Pest! Но его никак нельзя сказать до мокса! Ведь если скажешь, то бушвокер уже не выйдет, поскольку мокс мы должны жертвовать под Kuldotha Rebirth, а с одного две маны не взять. Значит, если мы хотим получить вторую ману, то без второго мемнита/орнитоптера не обойтись. Chimeric Mass не подходит, так как не существо, в атаку не пойдет. А под Kuldotha Rebirth нужно жертвовать именно мокс в силу его легендарности, иначе не получить третью ману. В стандартном билде получается только 12 хитов.

 

Но мы то ищем любое решение! Так откуда взять ману? Смотрим карты для разгона. А их в типе-2 фактически нет. Есть только Pyretic Ritual. Но он стоит 2 маны! А это значит, что активировать металлкрафт для мокса надо до того, как сыграешь разгон. То есть можно сыграть его вместо второго мокса. Но получишь тот же результат. А больше ничего нет. Значит, больше 12 хитов на первый ход не снять.

Хорошо, пусть не снять, когда ходишь первым, а если рассмотреть ситуацию, когда ходишь вторым? Теперь на руках на одну карту больше, возможностей больше. Может, еще разгон или мокс да получить четвертую ману? А не тут-то было! Причины жертвы мокса под Kuldotha Rebirth уже приведены. Рассмотрим ситуации.

 

Гора, мемнит, мемнит, мокс, прожрать мокс, еще мокс... если прожрешь и его, то бушвокера уже не скажешь, он девятая карта.

Гора, мемнит, мемнит, мокс, Pyretic Ritual, три маны... Осталось три карты. Одна бушвокер для атаки, вторая Kuldotha Rebirth, нам надо гоблинов плодить, ману съели, а третья? А третья либо манаразгон в никуда, карт больше нет, либо карта за 0 маны. Значит еще мемнит и атака на 14.

 

А надо ли вообще плодить гоблинов? Может второй разгон да второй бушвокер? Но тогда атака только на 11. Увы. Не получается. Devastating Summons тоже хуже, дает на одно существо меньше. Signal Pest прокачивает мемнитов и бушвокера, а сам бежит на 1, в итоге 10, также мало.

 

Вот теперь настало время посмотреть на это же под другим углом. Построим зависимость количества маны, которую мы можем получить от количества сыгранных карт.

 

 

Первая карта — земля, затем пара мемнитов для металлкрафта, а затем появляется возможность «размножать» ману ритуалами/моксами.

Данная картинка очень познавательна. Если исключить генерацию металлкрафта, то одну ману можно получить за одну карту. Хочешь еще ману, отдай карту.

 

Необходимо отметить, что ману с моксов безболезненно получать не выйдет. Повторить получение маны с мокса можно только утилизировав его первый экземпляр. Это может быть жертва под Kuldotha Rebirth или использование ритуалов после первого мокса. Все это также требует маназатрат. Значит, приравняв затрату одной маны одной карте, получение еще одной маны с мокса все равно стоит одну карту.

Рассмотрим дальнейший разгон. Увеличение манаразгона приводит к ограничениям по картам, которые мы не сможем использовать на существ, наносящих повреждения.

 

Аналогия для данной ситуации это механическая мощность. При фиксированной мощности при большой скорости мало силы, при малой скорости силы навалом. Так и тут, чем больше карт на добывание маны, тем меньше на существ, чем больше на существ, тем меньше на ману, "карта = мана".

 

Если представить это в виде графиков, то получим ярко выраженный максимум на трех манах.

 

 

 

 

Рассмотрим «мощность» карт, то есть способность нанести повреждения на первый ход у карт существ или карт потенциальных существ.

 

Goblin Bushwhacker. Без него вообще ничего не выйдет. Стоит 2 маны, то есть 2 карты. Остается 4 карты. Пара мемнитов, и две другие. Без мемнитов не появится, с ними дает минимум 6 повреждений. От 3 повреждений на ману, с другими существами еще больше.

Goblin Guide. 2 повреждения на ману + 1 за бушвокера.

Memnite. На ману не делится Их мы посчитали раньше в бушвокере, примем за 0 повреждений. Но без него не обойтись.

Kuldotha Rebirth, 3 повреждения на ману + 3 за бушвокера. Самая сильная карта, приносит максимум повреждений.

Devastating Summons, 2 повреждения на ману+ 2 за бушвокера. Меньше, чем Kuldotha Rebirth, нам не подходит.

Signal Pest. Одна мана, 3 повреждения на ману + 1 за бушвокера. Больше одного не воткнешь. Меньше, чем Kuldotha Rebirth, опять не подходит.

 

Общеизвестно, что хорошее существо имеет силу не менее его конвертированной мановой стоимости, а с полезными способностями и того меньше. Это зачастую означает одно повреждение на ману или чуть больше. С учетом бушвокера, еще чуть больше. При этом вклад бушвокера максимален при минимальной стоимости существа и позволяет по меньшей мере удвоить силу для существ с силой 1. Значит нужно максимизировать количество этих существ. Это как раз и достигается с помощью Kuldotha Rebirth.

 

Оптимизируя по максимуму повреждений на ману, отберем карты Kuldotha Rebirth и Goblin Bushwhacker. В результате получим тот самый расклад, что приведен выше в рассуждениях и признаем, что «мощность гоблинов» на первый ход оценивается в 12 повреждений.

Рассмотрим сильное отклонение от стандартного билда. Интересной опцией кардадвантажа/манаадвантажа является баунс мокса. Благо карты это позволяют. Баунс мокса под Glint Hawk дает возможность получения дополнительной карты/маны бесплатно, выводит дополнительное существо и утилизирует мокс.

 

Гора, мемнит, мемнит, мокс, птица, мокс, птица, мокс, бушвокер, 7 карт, атака на те же 12. Больше сила, меньше существ, результат тот же. На дрове третья птица добавит один хит, 15, немного лучше. Вывод: по возможности обязательно надо использовать получение «лишних» бесплатных карт, это приносит огромную выгоду. В нашем случае она оценивается в 3 повреждения за каждую дополнительную карту. Правда при этом заменяется самая мощная карта, поэтому выгода невелика. Но есть. Хотя убить на первый все равно не удается.

Посмотрим, существуют ли карты, у которых отношение карта=мана на первый ход не выполняется. Поиск карт в нашу колоду приводит к удивительному результату, а их совсем немного, все не в типе-2. Это Rite of Flame, способная дать до четырех ман, и Seething Song, дающая две. Когда-то эти карты разгона играли в чудесной комбоколоде Драгоншторм.

 

Если для них построить график маны от количества используемых карт, то получится нелинейная характеристика, доходящая до 13 ман на 6 карт и 15 на 7. Это позволяло сместить максимум наносимых повреждений в область мощных многомановых заклинаний.

 

Новички часто спрашивают про убийство на первый ход. Оно может происходить как раз с помощью этих карт: Гора, Rite of Flame, 2 маны, Rite of Flame, 4 маны, Rite of Flame, 7 маны, Seething Song, 9 маны, Dragonstorm*5. Пять драконов: 4 штуки Bogardan Hellkite, 20 повреждений оппоненту, и, например, Karrthus, Tyrant of Jund и атака всеми на 27, если еще не хватило .

На этом все. Надеюсь, помог кому-нибудь взглянуть на любимую игру с новой стороны. Замечания приветствуются. Может, что-то упустил.

[klerk95]

Круто, мне нравится, но останусь верен ВВ артефактам

 

Вот, что то вспомнилась Mass Hysteria

[DDerevo]

Я очень прошу прощения, я не турнирный игрок и не очень ориентируюсь, и просто для себя хочу уточнить, а это точно актуальная статья форума ориентированного на турнирную магию?

[amarto]

Я очень прошу прощения, я не турнирный игрок и не очень ориентируюсь, и просто для себя хочу уточнить, а это точно актуальная статья форума ориентированного на турнирную магию?

Нет, мы решили, что это оффтопик, достаточно интересный некоторой части аудитории форума, чтобы его опубликовать. А то в тип-2 разедел в теме про моноред люди жалуются, что они просто все на стол вывливают, а их потом пироклазмом. Если не научатся вокруг пироклазма играть, что пусть хотя бы на стол вываливают грамотнее.

[pushkin]

жоская такая математика)))

но мне понра.

зенкс)

[DDerevo]

Нет, мы решили, что это оффтопик, достаточно интересный некоторой части аудитории форума, чтобы его опубликовать. А то в тип-2 разедел в теме про моноред люди жалуются, что они просто все на стол вывливают, а их потом пироклазмом. Если не научатся вокруг пироклазма играть, что пусть хотя бы на стол вываливают грамотнее.

так может его в раздел про тип2?

[amarto]

так может его в раздел про тип2?

А это мы, кстати, сейчас обсудим.

[Revognah]

Спасибо, полезно.

[Seiron]

спасибо) интересная статья

[Time Sieve]

Да, весело и познавательно) Только вопрос насчёт листа, смущает несколько комплект Flayer Husk.Понятно, то что крича и эпвик - это круто, но все равно, артов как под кулдоту так и под мокс хватает, а существо 1/1 само по себе не очень. Разве не лучше будет чифтан? Он и всю попискивающую орду качнёт, хаст даст если что, особенно крут с токенами из под кулдоты. Вроде, уж в трёх штуках должен играть, стабильность придаёт. Если ошибаюсь, поправьте плиз.

[amarto]

Да, весело и познавательно) Только вопрос насчёт листа, смущает несколько комплект Flayer Husk.Понятно, то что крича и эпвик - это круто, но все равно, артов как под кулдоту так и под мокс хватает, а существо 1/1 само по себе не очень. Разве не лучше будет чифтан? Он и всю попискивающую орду качнёт, хаст даст если что, особенно крут с токенами из под кулдоты. Вроде, уж в трёх штуках должен играть, стабильность придаёт. Если ошибаюсь, поправьте плиз.

Петр Брожек сыграл на ПРО-туре 8-2 колодой с 4 Flayer Husk. Подробности - в этой теме.

И да, про чифтена ощибаешься, он плохой.

[Padus]

Разве не лучше будет чифтан? Он и всю попискивающую орду качнёт, хаст даст если что

 

 

Я, конечно, не этот самый, ну вы понимаете, констрактед-сборщик, но я что скажу.

 

Чифтан, как мы знаем, стоит 3.

 

В то время как пироклазм, как нам известно, стоит 2.

 

Соотношение их манакостов мы можем увидеть на следующей диаграмме:

 

 

Поэтому когда чифтан выходит, бывает так, что пироклазм уже, как бы, приходил.

 

И потому единственный гоблин, которому чифтан может дать хейст, оказывается сам чифтан.

У которого этот хейст и так есть.

 

Таким образом абилка чифтана оказывается, некоторым образом, нерелевантной.

Изменено 18 февраля 2011 пользователем Padus

[Time Sieve]

то amarto:

 

Благодарю за ссылку, там конечно прямо не написано, но более-менее понятно. Прочитал, вопросы другие отпали, хотя ещё сомневаюсь касательно необходимости комплекта. (Одну штуку бы на болт заменил). Ещё подобные статьи будут выкладываться?

 

to Padus:

 

С другой стороны, если опп сыграл пироклазм (вряд ли что-то сыграл кроме него)- у нас будет хастовая туша 2/2, которая может сама пронести два дамага или же создать угрозу появления трёх токенов на столе, которые уже пойдут на много и с хастой. Хотя да, понятно, чифтан - это лишь недопартизан в этой деке, не играющий с саммонсами.

[amarto]

Ещё подобные статьи будут выкладываться?

Статьи выкладываются, если их кто-то пишет.

[DDerevo]

Статьи выкладываются, если их кто-то пишет.

Надеюсь и жду появления статей "Работа Эльфов" "Энергия Мерфолков" и "Время Лесовиков".

[klerk95]

Кэп. Из раннего

[Damian]

Автору - уважение за проделанную работу, хотя практической пользы для себя не вынес.

 

Соотношение их манакостов мы можем увидеть на следующей диаграмме:

 

После некоторых постов Падуса, хочется подарить ему воздушный шарик, хотя бы и по почте.

[amarto]

Надеюсь и жду появления статей "Работа Эльфов" "Энергия Мерфолков" и "Время Лесовиков".

"Работа эльфов" - Андрей Кочуров о ЧР-2009.

"Энергия Мерфолков" - Владимир Кременчугский о легаси-колоде.

"Время Лесовиков". О! Пойду переименую твой отчет о ГП Брюссель. ДДерево же!

[kostyl]

диаграмма с манакостами клизмы/чифтана запредельна. новый угол зрения же!!

 

Кэп. Из раннего

[EpicWinner]

Если пост слишком смешной, то я могу на него пожаловаться? Сделайте уже плюсики/симпаффки.

[Padus]

После некоторых постов Падуса, хочется подарить ему воздушный шарик, хотя бы и по почте.

 

Привози свой шарик, скажем, на нац. Играть я его не буду, но могу по его случаю устроить вторую акцию с обнимашками.

[Damian]

Привози свой шарик, скажем, на нац.

 

Если отберусь, то привезу

[mrSadPanda]

Простите, а где описание МАТЕМАТИЧЕСКОГО АППАРАТА? Где описание игровых механик при помощи МАТЕМАТИЧЕСКОГО ЯЗЫКА?

 

Я наверное невнимательно читал, но вижу только графики, законы построения которых не объяснены, и то, как автор перебирает самые выгодные расклады.

 

 

 

Отдельно насмешила диаграмма, наглядно показывающая, что ДВА БОЛЬШЕ ТРЁХ!!!!

[Kate-A-One]

Отдельно насмешила диаграмма, наглядно показывающая, что ДВА БОЛЬШЕ ТРЁХ!!!!

Думается целью этой диаграммы как раз и было насмешить? Разве нет?

[Padus]

Думается целью этой диаграммы как раз и было насмешить? Разве нет?

 

Тссс! Не пали сикрет техи...

Изменено 21 февраля 2011 пользователем Padus