Часть 2. Как Бездна поглотила меня.

[Shursh]

Мне не нужно знать я самый бла бла бла бла.

 

Вот и бла бла бла.

Пошел играть с немцами, они получше.

У них кубик кидать разрешают?

[BeTeP]

Мне не нужно знать, делал ли ты что-то подобное самостоятельно. Я ничего не придумываю, я вижу факт: ты советуешь другим читить, причем так, чтобы их за это не наказали.

 

Не ввязываясь в глупые рассуждения про отличия Москвы от Питера, я вот что хотел спросить, ну так, чисто для себя - а меня ты тоже в читеры записал?

[amarto]

Не ввязываясь в глупые рассуждения про отличия Москвы от Питера, я вот что хотел спросить, ну так, чисто для себя - а меня ты тоже в читеры записал?

Нет, ты не призывал кидать кубик так, чтобы судьи этого не заметили.

 

нытики хуже читеров

какая разница, хуже или нет? И те, и другие плохие. Только читерство запрещено правилами, а нытье - нет.

[DDerevo]

делайте что хотите конечно. я всегда знал чем москва отличается от питера.

всегда умиляет такое. И чем же? Расскажи, мне вот интересно очень.

[Revognah]

Я конечно понимаю, что тут дело серьезное, но ругань может потереть все же?

А то как-то не коррелирует с политикой форума.

[canonist]

Не, ну спасибо. Отчет удалили до того, как я его прочитал(

[AZzazZello]

отдельное спасибо модераторам за то, что стало с этим прекрасным отчетом

[Ai.]

То, что один из двоих получил три очка вместо одного, отодвинуло несколько игроков на позицию назад в стендингах. Более того, если бы автор отчета в итоге прошел в топ-16, это означало бы, что туда не прошел кто-то, кто играл честно. Вы хотите, чтобы ваши результаты оказывались хуже, чем должны были, потому что кто-то играет нечестно? Я - нет.

 

Иногда слепое выполнение правил действительно идет во вред, но данный конкретный случай - как раз такой, когда карать надо, и по всей возможной строгости, чтобы другим было неповадно читить и лишать честных игроков заслуженных результатов.

амарто, подпишусь под каждым словом, и в остальных твоих постах тоже. даже добавить нечего.

 

Здесь был отчет, на который я потратил несколько дней и солидное количество душевных сил. Но поскольку отдельные личности превратили топик в поток бестелесной брани и обвинений, то труд мой удаляется из этой ветки.

Смешно и грустно.

А это и правда грустно, отчет был хороший.

[dmitry medvedev]

Отчет можно почитать в кэше гугла, например.

[Bowgy]

Уважаемые обвинители.

Я не пойму одного. Почему вы набросились на человека? Что зазорного и тем более не спортивного в броске кубика? Объясните мне пожалуйста, чем договорная ничья лучше рандомного броска? Меня бесят в магии айди. Вот за что банить надо. О какой к черту спортивности может идти речь. Т.е. получается во всем спорте борятся с договорными матчами, а здесь практически на каждом турнире творится беспредел. Любое айди портит впечатление о последних турах швейцарки. Исчезает смысл борьбы. Это по вашему спортивно?

Поэтому, дайте пожалуйста человеку играть дальше и прекращайте свои разговоры о "спортивности".

P.S. Жаль, что я не из России. А то точно бы замутил небольшой флешмобик на ближайшем крупном турнире.

UPD - даже не заметил, что сообщение то юбилейное - 100.

Изменено 11 марта 2011 пользователем Bowgy

[LasVegas]

БУБУБУ, нелепые цифры не пустили меня в топ ©

это называется бароца с ситуацией когда люди восстали против машин

[Marit Lage]

готов ответить за свои слова

 

Показать все, что скрыто: Армято живет по понятиям

 

З.Ы. Подпишусь под каждым словом Тимыча!

[phosphorus]

Развели тут...

 

Не в оправдание себе, но все же замечу, что кидание кубика при ничье (на мой субъективный взгляд) является самым минимальным читерством из всех возможных - можно договориться, чтобы выиграл тот, у кого дека под метагейм топа больше приспособлена, можно договориться с помощью подкупа, анальных угроз и прочей лабуды - и все это будет неправильно т.к. нарушает шансы других игроков и борьбу продолжает определенная дека и игрок. В случае когда оба оппонента согласны сдаться - одни из них все равно сдастся (если они не идиоты) и результат будет тот же и без кубика. А если ничего не меняется - то в чем кроме нарушения правил зло? Кому это повредило?

 

Я понимаю, что всегда найдутся игроки, которые сами никогда не нарушают правила и готовы снять три шкуры с любого, кто нарушит. Это их кодекс, это надо уважать, но это бывает некрасиво. Мы ведь с вами не протуры ежедневно играем за бешеные бабки. Мы просто отдыхаем, шлепая карточками по столу в подвальчике - в свое удовольствие.

Правилам безусловно нужно следовать. В цивилизованном мире если вас в чем-то обвиняют, то происходит суд, где рассматриваются улики, выступают адвокаты и прокуроры, и если улик недостаточно, или например присяжные против - подсудимого оправдывают, даже если он явно виновен в глазах обвинителей. И никто не вправе мешать этому - это закон. Подсудимые бывает врут т.к. никто не хочет наказания, особенно если оно достаточно сурово (или они просто не согласны с теми законами, по которым их судят) - это система. Если считаешь человека виновным - докажи.

[EpicWinner]

Уважаемые обвинители.

Я не пойму одного. Почему вы набросились на человека? Что зазорного и тем более не спортивного в броске кубика? Объясните мне пожалуйста, чем договорная ничья лучше рандомного броска? Меня бесят в магии айди. Вот за что банить надо. О какой к черту спортивности может идти речь. Т.е. получается во всем спорте борятся с договорными матчами, а здесь практически на каждом турнире творится беспредел. Любое айди портит впечатление о последних турах швейцарки. Исчезает смысл борьбы. Это по вашему спортивно?

Поэтому, дайте пожалуйста человеку играть дальше и прекращайте свои разговоры о "спортивности".

P.S. Жаль, что я не из России. А то точно бы замутил небольшой флешмобик на ближайшем крупном турнире.

UPD - даже не заметил, что сообщение то юбилейное - 100.

 

Ну, этот вопрос уже кажется обсуждали на БГ. Смысл аргументов судей (и сочувствующих) такой - в правилах написано и точка. Все разговоры про неспортивность идут лесом, конечно же, это тупость. Ибо, для совсем тупых - для конкретно взятого игрока сдачи матчей среди соседей никак не ухудшают шансы сделать топ8, если только все вместе целенаправленно не стараются люди против него (т.е. не стараются чтоб ему плохие матчапы попадались, но это совсем же бред и ад). Все разумные люди понимают, что если ты вот пришёл и честно играешь раунд, а вокруг пусть даже все остальные кинули кубик, то на конкретно твою матчевую историю на дистанции это не повлияет. Умеешь играть - будешь в топе часто, нет - не будешь. Какая разница-то? Но В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО!!!11 И всё тут.

 

Про айди тоже очень круто. На начало турнира, до 1-го тура, шансы на топ8 у всех не зависят от разрешённости айди, а очень даже зависят от будущего числа выигрышей/проигрышей. Понять это многим тяжело. Поайдились в конце чтоб попасть в топ не какие-то особо неумелые дебилы, а люди с X-Y статистикой матчей (где Х большое, а Y очень мало), которую все могут набирать в турнире в равных условиях.

[AlexDDD]

Я никогда не кидал кубика и не совершал никакой подобной фигни. Ни единого раза.

 

Ты айдился за выход в топ?

Это честно? Обоим не выгодно играть, т.к. обоим выгодно получить одно очко и точно, что либо получить. При этом это очень сильно влияет на всех остальных. И зачастую превращает последний тур в рандом для нескольких человек.

Чем избавление от ничьи отличается? Обоим нафиг не сдалась ничья. По сути ничья - проиграли оба. Люди договариваются, что кто-то из них продолжит бороться ... Сделают они это кубком, и скажут что ешили дело кубиком. Или кто-то сдастся молча. В чем разница?

В общем не вижу разницы между айди, когда это обоим выгодно и сдачей, когда это так же обоим выгодно.

[oeoe]

отдельное спасибо модераторам за то, что стало с этим прекрасным отчетом

 

нытики хуже нытиков. play with fire - get burned.

[Torment]

Когда на этом форуме обсуждали случай, в котором некий лимитед игрок клал себе пачки мификов из рукава в деку, его, кажется, даже не обозвали как следует. А отчет был очень душевный, жаль, что его теперь нет на форуме.

[MorguL]

Не могу не встрять в беседу.

 

Имхо, айди как раз ломает полностью интерес к турниру. Предположим, играем 6 туров турнира, топ-8. Допустим, я проиграл 1 партию, дальше 3 подряд выиграл. В таком случае мне точно надо выиграть обе следующих, чтобы попасть в топ. А те, кому ПОВЕЗЛО (попарили на другой матч, тем более в 1 туре - может, на нуба?), и у кого 4 победы - могут спокойно 2 тура не играть вообще, айди - и топ... то есть мне с 1 поражением надо выиграть 5 матчей, а им - 4... как-то не слишком честно...

[Shursh]

Если чо, я там из кэша гугла отчет достал, во второй комментарий треда прикрутил.

 

Люди договариваются, что кто-то из них продолжит бороться ... Сделают они это кубком, и скажут что ешили дело кубиком. Или кто-то сдастся молча. В чем разница?

Договариваться кубиком - нелегальное действие. Сдаться молча из добрых побуждений - легальное. Доиграть до ничьей - тоже легальное.

Кстати айди в онлайне запретили из этих же побуждений, в реале с этим сложнее. Человеческий фактор

Зато в реале коллективное айди тоже дело наказуемое.

[AZzazZello]

Если чо, я там из кэша гугла отчет достал, во второй комментарий треда прикрутил.

надеюсь, с согласия автора?

[kostyl]

а что такое коллективное айди?

 

а вообще, странно в правилах написано. да, букву закона поддерживать можно, сотрясая банхаммером направо и налево. а вот дух нет. договорились втихаря, втихаря как угодно определили победителся, для вида пошлёпали картами и готово. никто никогда не узнает в принципе. где смысл?

 

получается вина ТОЛЬКО в том что проговорился))

Изменено 12 марта 2011 пользователем kostyl

[door]

надеюсь, с согласия автора?

без

[AZzazZello]

без

и почему я не удивлен..

[Shursh]

Ой а давайте голосование прикрутим еще. Оставить/жахнуть отчет.

[oeoe]

и почему я не удивлен..

 

В гугл еще нажалуйтесь, что он без согласия автора кеши хранит. Пост уже давно пора переименовать в "Слово-не-воробей против нытиков".