Elves

[Dracosha]

ничего не понял. имеется ввиду тех поиска крич? есть фауна шаман и зенит. чем плох зенит?

фауна шаман всем ок без него бы деки не было. А вот зенит плох тем, что не существо. Не поднимается Lead the Stampede, не считается для возврата овоща, стоит дополнительную ману.

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Dracosha

[yatree]

фауна шаман всем ок без него бы деки не было. А вот зенит плох тем, что не существо. Не поднимается Lead the Stampede, не считается для возврата овоща, стоит дополнительную ману.

 

А хорош он тем, что ищет фауна шумана и весь прочий тулбокс, и не в руку, а сразу в игру. Ищет все от эльфа до слайма. Я не вижу причин, чтобы им не играть.

[Moonsweel]

фауна шаман всем ок без него бы деки не было. А вот зенит плох тем, что не существо. Не поднимается Lead the Stampede, не считается для возврата овоща, стоит дополнительную ману.

 

про овоща я написал выше (поэтому у меня не комплект в деке). а возможность найти в положить в игру любую нашу кричу по-моему перевешивает перечисленные недостатки.

[Seiron]

Lead the Stampede круче зенита. потому что дает преимущество по картам.. играл гоблинами против таких эльфов. расстреливаю всех на ура. но тут он поднимает Lead the Stampede и находит с него 4 эльфа. ставит их. расстрелял еле как, всех своих гоблинов потратил на блок\атаку. ставлю вардрайвера сидим на топдеке. тут он еще раз поднимает стампид. и я отезжаю. просто нечем больше ответить на еще 3х эльфов. Изменено 21 апреля 2011 пользователем Seiron

[Dracosha]

про овоща я написал выше (поэтому у меня не комплект в деке). а возможность найти в положить в игру любую нашу кричу по-моему перевешивает перечисленные недостатки.

на одну ману дороже может иметь смысл только фауна шаман. остальные на ману дороже уже не так хороши. да зенит неплох, когда нужно достать нехватающий до комбоатаки элемент, но рпи этом он как это ни странно звучит не синергичен с овощами, которые являются ОСНОВНЫМ углом атаки этой деки.

 

Честно говоря, я не пробовал играть и зенитом и лид-зе-стампидом, и поэтому не могу сказать как оно. Но по идее стампид для максимальной своей эффективности должен быть единственным несуществом неземлей в деке.

[Moonsweel]

Lead the Stampede круче зенита. потому что дает преимущество по картам.. играл гоблинами против таких эльфов. расстреливаю всех на ура. но тут он поднимает Lead the Stampede и находит с него 4 эльфа. ставит их. расстрелял еле как, всех своих гоблинов потратил на блок\атаку. ставлю вардрайвера сидим на топдеке. тут он еще раз поднимает стампид. и я отезжаю. просто нечем больше ответить на еще 3х эльфов.

 

ты по одному матчу решил, что стампида круче?

зенитом можно поставить шамана на второй ход, если его нет на стартовой руке. я играю и стампидой, и зенитом.

 

лозовик не единственный угол атаки, потому как скидывать их на грейв довольно долгое занятие. к этом моменту на всякие гоблины\боросы\вампиры уже убьют. я зенитом обычно ищу шамана или эзури.

 

я не говорю, что стампида плохая, она нужна в деке. но зенит спасает руки без шамана, ищет любую кричу (ну кроме вурмкойла, которым я играю из-за агрометагейма и защиты от цвета).

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Moonsweel

[Seiron]

ты по одному матчу решил, что стампида круче?

зенитом можно поставить шамана на второй ход, если его нет на стартовой руке. я играю и стампидой, и зенитом.

 

лозовик не единственный угол атаки, потому как скидывать их на грейв довольно долгое занятие. к этом моменту на всякие гоблины\боросы\вампиры уже убьют. я зенитом обычно ищу шамана или эзури.

ну найди шамана. ты оглянутся не успеешь как в матче против гоблинов он словит чтонить увесистое. играя еще и зенитом, не спорю, че бы не играть да только опять же у гобла все наносит минимум 2дамага. ну разве что старейшина. так что тащи чего хочешь. оно не спасает. я не говорю не играй зенитом, я говорю что зенит против дек с большим количеством ремувала - плохой.

[Mild_fusion]

Лозовик отнюдь не единственный угол атаки! Это очень мощная поддержка. Я зенитом достаю чаще всего Эзури, бывает архидруида, слизь или балота. Шаман просто медленнее зенита, но лозовика позволяет скинуть.

 

Стампиды пробовал комплектом, но играю сейчас 2 - при 2 гарруках и 4 зенитах в мэйне, ну и после сайда бывает и побольше не крич - стабильно играется в 2-4 карты, пока устраивает

 

Новый сет обещает нам мощные дополнения) к сожалению, не в виде эльфов, но 5/6 на второй ход с триспикера, свежее мясо - антиврас и дестрой таргет перманент за 2Г отлично впишутся в колоду, мне кажется

 

Lead the Stampede круче зенита. потому что дает преимущество по картам.. играл гоблинами против таких эльфов. расстреливаю всех на ура. но тут он поднимает Lead the Stampede и находит с него 4 эльфа. ставит их. расстрелял еле как, всех своих гоблинов потратил на блок\атаку. ставлю вардрайвера сидим на топдеке. тут он еще раз поднимает стампид. и я отезжаю. просто нечем больше ответить на еще 3х эльфов

 

как-то неправильно так с гоблинами по-моему играть) Сдавать всех эльфов блок, если они потом могут навешать в одну атаку - странно! Когда эльфы на столе в виде 2-3 маленьких тушек - они угрозы особой не представляют... Проще что-то пропустить, отхилиться балотом/вурмкойлом, поставить лучи и потом только атаковать

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Mild_fusion

[DeaDMopo3]

как-то неправильно так с гоблинами по-моему играть) Сдавать всех эльфов блок, если они потом могут навешать в одну атаку - странно! Когда эльфы на столе в виде 2-3 маленьких тушек - они угрозы особой не представляют... Проще что-то пропустить, отхилиться балотом/вурмкойлом, поставить лучи и потом только атаковать

не блокируй гобло

@

умирай от болта

[Norfolk]

дык там же хил идет. я так против вампиров балансировал на 5 хп, при двух лучах на столе, потом стампида, хиляемся, убиваемна след ход в атаке.

[Mild_fusion]

Очередной стандарт в роге, 1-4 Лист такой был:

 

Elves +

Mainboard:

4 Лановарские Эльфы

4 Эльф Лесного Свода

2 Джорагская Древоязычница

3 Разведчик Медного Рога

3 Лесная Обходчица

4 Шаман Фауны

4 Эльфийский Архидруид

3 Эзури, Вожак-Ренегат

3 Во Главе Табуна

1 Гаррук Дикоречивый

3 Зенит Зеленого Солнца

4 Мстящий Лозовик

2 Кислотная Слизь

1 Машина Свитых Вурмов

 

10 Лес

1 Болото

4 Зеленеющие Катакомбы

1 Туманная Сельва

3 Тектоническая Граница

 

Sideboard:

4 Лучи Жизнеспособности

3 Меморицид

3 Строптивый Балот

3 Притязания Природы

1 Месть Геи

1 Машина Свитых Вурмов

 

В общем, как-то плохо всё. То ли я что-то не правильно делаю, то ли просто не везет, то ли эльфы реально "не могут"... По матчам так:

 

1) Валакут: где слагштормы и нет болтов в мэйне - с теми до сайда хорошо, но таких мало. С другими версиями - плохо и до и после сайда. Если первую на скорости еще как-то можем успеть, то во второй красный титан нас переводит очень быстро и даже есть у нас стоят лучи с начала партии, то скорее всего медленная рука и даже если массремувал нас уже не парит, то на встречных курсах нас тупо быстрее переезжают. Меморициды очень ненадежны. По крайней мере, если посайдить 4 луча и 3 меморицида, то мы сильно теряем в скорости и в итоге не успеваем.

2) У/Б контроль (как инфект, так и нет): до сайда лозовики решают, если у нас нормальная рука - скорее всего затопчем, а после сайда начинается какой-то ахтунг... Тонны ремувала по все критичные угрозы типа Эзури и архидруида, не заканчивающийся черный зенит, меморицид в лозовиков и т.д. Месть Геи в этом матче великолепна, выигрывает игры, но часто не получается найти (а зенит контрят, естественно) и на 7 ман при пустом столе не успеваем выходить, там уже титан черный или вурмкойл стоит, которых она не особо волнует.

3) Каркуши: после того, как приобрел комплект лозовиков, с ними особо не играл, думаю матч сильно выправился. Без них всё было плоховато - т.е. можем, если только оппоненту "не раздали".

4) Вампиры, боросы, моноред: до сайда часто решает вуркойл, но если в вампирами такое прокатывает, то моноред просто нас переезжает быстрее. С боросами пока играл мало. После сайда все очень неплохо, вурма надо убирать, так как там скорее всего придут марки. Зато лучи и балоты тут очень хороши, выигрывают нам время и дают закрутиться. Но тут уж как раздадут)

4) Вариации квеста: до сайда - опять же, как кому раздали, если там квест на второй зарядили - тут понятно без вариантов, если нет, то мы сверху. Сильно страдаем от своих медленных стартовых рук.

 

Мысли такие: лозовики конечно прекрасны, но получается как-то либо только их крутить, либо эльфов качать, одновременно и то и другое ни один нормальный оппонент нам делать не позволяет. Против УБ нужен способ ломать лэйтгейм, дров со стампеды не спасает, к сожалению. Простой агрорежим против контроля работает плохо: очень не хватает сильных вторых дропов - шаман конечно ок, но кто еще? Обходчица слабенькая, избранник без Ниссы, да и с ней какой-то бестолковый, вирдинский эмиссар тоже не нравится. А больше никого и нету в типе...

 

Как кто-то писал в прошлой теме - эльфы могут, только если оппоненту "не дали". По моей практике пока что так и получается Думаю над какими-нибудь интересными техами типа сплэша в красный ради директа или в белый для белых же лучей (может, от валакута поможет лучше меморицида?) Сплэш в чёрный себя как-то не оправдывает

 

Что посоветуете?

Изменено 27 апреля 2011 пользователем Mild_fusion

[amarto]

Как кто-то писал в прошлой теме - эльфы могут, только если оппоненту "не дали". По моей практике пока что так и получается Думаю над какими-нибудь интересными техами типа сплэша в красный ради директа или в белый для белых же лучей (может, от валакута поможет лучше меморицида?) Сплэш в чёрный себя как-то не оправдывает

 

Что посоветуете?

А чем белые лучи помогают эльфам от валакута? У тебя просто будет пустой стол, а оппонента титан, который забегает мануально за четыре атаки.

[Mild_fusion]

А чем белые лучи помогают эльфам от валакута? У тебя просто будет пустой стол, а оппонента титан, который забегает мануально за четыре атаки

 

Ну четыре атаки это все-таки не две с зеленого

Изменено 27 апреля 2011 пользователем Mild_fusion

[amarto]

Ну четыре атаки это все-таки не две с зеленого

А какая разница-то? У тебя стол пустой будет же.

[Mild_fusion]

Время выиграть и попытаться овощами в ответ забегать

[amarto]

Время выиграть и попытаться овощами в ответ забегать

А где ты столько карт на руке найдешь, чтобы овощей несколько раз оживить?

[Mild_fusion]

Так стампеда же.

 

Еще думаю поискать решения в артефактах: мастикору еще раз попробовать; как насчёт магнитов, иголок и бонхоардов? Последних искать конечно нечем, но можно побольше положить

[amarto]

Еще думаю поискать решения в артефактах: мастикору еще раз попробовать; как насчёт магнитов, иголок и бонхоардов? Последних искать конечно нечем, но можно побольше положить

Прости, иголок на что?

[Mild_fusion]

На плэйнсволкеров всех. Хотя да, колоды, где они играют важную роль, умеют просто и легко решать эту проблему, значит не вариант.

[Moonsweel]

неужели так нужна Лесная Обходчица? существо за 2 маны 1\1 же.

против быстрой аггры Мстящий лозовик медленный. надо других существ искать шаманом. или пытаться крутить через Разведчик Медного Рога с таким быстрее в грейв скидаешь, правда в атаку он всего один раз сходит я лозовиков отсайживую против быстрых дек с красным.

 

ты уверен, что сплеш в черный оправдан?

Изменено 27 апреля 2011 пользователем Moonsweel

[Mild_fusion]

Вот думаю отказаться от черного. И да, лозовиков конечно отсайживаю против агры с красным, заменяю на балотов и лучи.

 

А обходчица позволяет спокойно начинать игру с хорошей стартовой рукой, но со всего одним лэндом. Ну и болото умеет искать при необходимости

Изменено 27 апреля 2011 пользователем Mild_fusion

[Moonsweel]

А обходчица позволяет спокойно начинать игру с хорошей стартовой рукой, но со всего одним лэндом. Ну и болото умеет искать при необходимости

 

ну ка, тут поподробнее. убили нам ллановарца сразу, как мы его поставили, что дальше делать будем? не надежней ли вместо них земли просто положить?

Изменено 27 апреля 2011 пользователем Moonsweel

[Maxim Nazarenko]

ну ка, тут поподробнее. убили нам ллановарца сразу, как мы его поставили, что дальше делать будем? не надежней ли вместо них земли просто положить?

Хватит заниматься ментальной магией, Sylvan Ranger более чем оправдан в качестве тулбокса под шамана. Достаточно гибок - уменьшает количество наших муллиганых рук, утилизируется тем же Шаманом.

[Dante]

странно, что нет монумента

помойму единственная карта, которая парит всех, пока в темпе на найдут на нее ответ

[Mild_fusion]

ну ка, тут поподробнее. убили нам ллановарца сразу, как мы его поставили, что дальше делать будем? не надежней ли вместо них земли просто положить?

 

Ну против таких колод, которые убивают лановарца на первый, руку с одной землей я не оставляю конечно) Насчет больше земель - тоже вопрос спорный, играл в 18 лэндов - частые муллиганы, сейчас 19-ый положил - бывает флудит, даже при 5 фечках.

 

странно, что нет монумента

помойму единственная карта, которая парит всех, пока в темпе на найдут на нее ответ

 

Пробовал играть монументами, я может что неправильно делаю, но как-то либо он никого не парил, либо на него быстро находились ответы