Валакут приходит

[wildhund]

В Амстердам я еще не ездил, а дека уже накурилась...

Лист пока Ооочень сырой и почему-то квадратный, так что вкратце:

 

Земли:

4 Wooded Foothills

4 Taiga

8 Mountain

4 Forest

4 Dryad Arbor

4 Valakut, the Molten Pinnacle главный способ победы

 

Зверьки:

4 Veteran Explorer (млин!) мегакрутотень. разгон на 2 земли за 1 ману

4 Primeval Titan бивень. может быть 4 много...надо будет в 3 попробовать

 

Поддержка:

4 Green Sun's Zenith ищет арбор - разгон за 1 ману, иногда можно и ветеринара найти

4 Nature's Lore разгон за 2 маны, но ищет антапнутую тайгу. сойдет

3 New Frontiers очень крутая штука. при валакуте на столе творит чудеса, но 3 может быть много...

4 Scapeshift 7 земель + такая = победитель

2 Natural Order ищем титанов

 

Жарево: а вот тут хз, что должно быть, я пока так пробую

4 Lightning Bolt

3 Forked Bolt

 

Крутимся стабильно на 4-5 ход.

Хорошие матчи - любая мидрейндж, контроль, рыбы.

Плохие - комба и совсем быстрые раздачи оппонентов.

 

Дискач.

Изменено 25 марта 2011 пользователем wildhund

[LasVegas]

4 Veteran Armorer мегакрутотень. разгон на 2 земли за 1 ману

veteran explorer)

[wildhund]

всегда их путаю

[LasVegas]

Дим приходи на легаси турнир, потестишся в боевых условиях) Мне очень интересно посмотреть как дека играет

Единственное-чёнить сделал бы с болтами

без них все спеллы зелёные)

[wildhund]

Не можу: я в среду улетаю. Так что ближайшие полгода теститься буду исключительно с немцами.

[LasVegas]

(

[Marazm]

zachot! deepalcorespect!

[Exhume]

Ветераны ок

жаль тут его жрать совсем нечем

Изменено 26 марта 2011 пользователем Exhume

[wildhund]

Нельзя строить колоду вокруг одной карты. Ветеран здесь - разгон, он не ключевая карта.

Агрессия к нам в атаку должна ходить (ветеран неплохо блокает (кэп)), а против контролей и комбы он как раз единственная цель для болтов.

[ABBAPOH]

По-моему глупо кидать болт в ветерана, не? Я когда бегал в атаку, всеми мамками давал протекшн чтоб он не дай бог не поблокал)

Изменено 26 марта 2011 пользователем ABBAPOH

[Marit Lage]

Мне кажецо Exploration в легасевом валакуте должен быть обязательно

[MaxPalachev]

Сворд в эксплорера - и всё печально.

Marit Lage

Да, есть вариации Lands.dec с валакутами, но они какие-то неспособные, кмк.

Да и вообще, лично я не верю в валакут в формате, где есть Wasteland

[Exhume]

Нельзя строить колоду вокруг одной карты. Ветеран здесь - разгон, он не ключевая карта.

Агрессия к нам в атаку должна ходить (ветеран неплохо блокает (кэп)), а против контролей и комбы он как раз единственная цель для болтов.

 

а что тебе мешает положить омены и чёрный цвет ? интенты я слышал неплохи + кабалки

даже фирексианская башня с ним оч ок

в любом случае движок рабочий )

[Mrm83]

Дим, а где омены?) Ты ж первоначально с ними играл, а без них скейпшифт уже как-то не так работает...

 

Под ордер прожирать особо нечего, разве что ветеранов и дриадку, но если их убьют либо их просто нету - то усё - пустая карта на руке... Конечно, опции достать дриадку тут есть, но мне кажется, что ордер тут как-то не очень...

 

Чего не играешь вастиками и артифактами, дающими возможность играть земли из грейва? Помнится, это неплохо играло, особенно с эксплорейшен на столе.

 

Форкед болты можно заменить на арктрейлы - они хоть и 2 маны стоят, но толку от них зачастую больше - можно убить сразу двух существ с попкой в 2 и 1, например ллановарца и фауна шамана

[wildhund]

2 ABBAPOH:

Мне кажется, у тебя первое предложение противоречит второму. На всякий случай уточню: мы сами будем убивать эксплорера. Своим болтом. Своего эксплорера. Намертво убивать.

 

2 Marit Lage:

Наличие эксплоры подразумевает пополнение руки землями: либо связка фечки+лом/крусибл, либо хорн оф грид. С этими связками колода тоже может жить, но я не уверен, что она станет хоть немного быстрее. В этот вариант вообще не лезут. Играя просто эксплорой, да, ты выложишь за первые 2-3 хода свои 4-5 земель и на этом колода застопорится. И ты просидишь с этими 5 землями до 5 хода. Смысл? Идея валакута тут, как и во всех форматах, достать земелек из колоды, параллельно выкладывая еще и из руки.

 

2 MaxPalachev:

Как вейстленд парит эту колоду я так и не понял... Если он мануальный, то это вообще не проблема: мы все равно разгоняемся, а оппонент - нет. Если же в связке с ломом/крусиблом, то играть от этого вообще элементарно: накопил 7+ земель (фечки, леса, пара гор), сказал скейпшифт, нашел валакут и 6 гор и пусть оппонент хоть обвейстлендится.

 

2 Mrm83:

От оменов я постепенно отказался: да, они ускоряют колоду на ход, но зачастую лежат мертвым грузом. Еще буду пробовать.

Под ордер всегда найдется что сакнуть, а если его разрешили = автовин на следующий ход.

Я поначалу думал играть вейстлендами, но в итоге решил, что не надо этой колоде маяться фигней играть в контроль, надо просто гнуть свою линию. Вон, в пушке/анте/хайтайде не лежат же вейстленды. С чего бы это?

По поводу арктрейлов: тоже думал про них, пока не вспомнил про болт. Один лишний урон это хорошо, но одна мана - это одна мана (прям как в том анекдоте).

[MaxPalachev]

wildhund

Хз, я слышал вастики земли небазовые ломают. И тут разломать тебе тайгу - это значит отбросить тебя на ход. А ход - это много для комбы. И мануальный вэйстленд вполне помогает против мануального же валакута.

мы все равно разгоняемся, а оппонент - нет.

Veteran Explorer разгоняет оппонента примерно также, как и нас. Если он, конечно, не афня, стакс или комба там какая-нибудь, остальные же колоды всё-таки стараются держать у себя пару-тройку базиков. А сорсеревый разгон - это очень большая трата времени, и пока мы им накопим "7+ земель", нас уже сожгут, раздискардят, соберут себе флеш-рояль из контрспеллов или переедут реликвариями 10/10. Ещё одна беда разгона - он приносит нам дизадвантаж, потому что мы кастим этот разгон, и карты у нас в руке очень быстро заканчиваются. А взять их неоткуда, остаётся молиться на нужные топдеки. Кстати о топдеках, говорят Sylvan Library дюже хороша.

Вон, в пушке/анте/хайтайде не лежат же вейстленды. С чего бы это?

Ну...может быть с того, что эти колоды хотят вовремя получать ману определенных цветов, и ленддропы для них на вес золота? А что до пушки, так там вообще всего одна земля, больно уж плохо они с чарбельчером комбятся.

Кстати, по поводу чёрного цвета Exhume очень прав. Терапия - хорошая магия, против комбы и контролей помогает. А то в таких матчах вообще не ясно, куда бы эксплорера прожрать.

Изменено 26 марта 2011 пользователем MaxPalachev

[Тимыч]

ммм.

очень интересно ты говоришь, что нельзя строить деку вокруг одной карты - в легаси это как мне кажется не совсем верно, любой шторм тебе это скажет.

Но это справедливо либо когда ты ОЧЕНЬ быстр(2-3 хода), либо когда ты можеь защитить свою комбу\полукомбу.

 

Я тестил контртопдумсдей через шелдок айсл в большого дядьку 15-15.

Это очень сложно даже с учетом того что у меня есть стифлы,иголки на вейстланды, контра.

все равно зачастую ужасно проблематично справиться.

 

Это я к тому, что строить деку на такой земле, очень проблематично. трикбинд в твой несчатный валакут - считай ты проиграл, дредстил тебя ничего не боясь на 4 ход по стенке размажет под защитой контры. или инсталлирует баланс и поконтрит тебе разгон.

бант в различных вариациях сделает тебе тоже самое +отожрет хиты себе носорогом и не будет ничего бояться.

драгонстомпи скажет тебе чалис на разгон, тринисферу на первый ход, и упорет любым драконом.

ихориду вообще будет плевать на все это ибо он закрутиться надежно и даже блокеры ему будут пофиг, единственное спасение болт в своего эксплорера.

тес тебя сожрет, а если не раскрутится на первый раз отожрет себе хиты и вторым добьет точно. и там ты НИЧЕГО не сделаешь. пушка аналогично.

Мерфолки тебе по темпу переедут + от эксплорера они скажут огромное спасибо -2 земли в колоде --->выше шанс каждый ход поднятия угрозы.

Эльфы за эксплорера скажут спасибо и раскастят все что только можно на третий ход в самом худжем варианте.

Зоопарк темпом переедет. бурн тоже.

любое бгв скажет тебе деда и ты не сыграешь скейпшиф и всякие зениты и проч.

покс\поксо-лоам скажет адье твоим землям.

ка нету.

Ландстил сможешь переехать при хорошей раздаче) если там не завезут парочку стояков

 

в общем как-то так.

Изменено 26 марта 2011 пользователем Тимыч

[Rhox]

Вообще идея интересная, правда пока не пойму, чем она лучше обычного агролома, что ты будешь с вражескими существами делать?) А скейпшифт, как мне кажется, интереснее кастить за 4 клаудпостами и крутиться в Эмракула, хотя конечно вроде вон кандеблябрами такой лучше оперирует

Изменено 26 марта 2011 пользователем Rhox

[Тимыч]

Кстати вариант. 4 локуса клаудпоста и 4 локуса новоого. нашел все. сыграл все что хочешь. + чтобы попортить это нужно больше четырех вастиков

А кроме того отожрем по хитцу + против большого дядьки трудно что-то сделать... или в конце-концов банефайр сыграем

[Exhume]

Veteran Explorer разгоняет оппонента примерно также, как и нас.

 

вот вообще враки

если колоде решительно некуда девать столько маны то ему от того что у него 5+ земель не легче. к тому же большинство подавляющее не играет больше чем в 3-4 базика.

на примере моей колоды эксплорер бог карта которую лучше свордить если есть опции или стифлить абилку.

но всё таки для наилучшей опциональности я бы рекомендовал Диме вернуться к чёрному цвету ради демоник тютора и каких никаких дискардопций.

[Тимыч]

поддерживаю идею возврата к черному цвету! оч много опций становится.

как пример против той же комбы позволит сбить ей темп

турн 1 эксплорер

турн 2 атака по обстоятельствам деки оппонента, кабал терапия, проели -2карты оппоненту, обычно для компбы это очень неприятно. ну а след ход что-нибудь такое закрутить чтобы оппонент ничего не смог сделать)

все круто

[wildhund]

Ещё одна беда разгона - он приносит нам дизадвантаж...

Ты что-то не понимаешь в этой игре.

Тимыч тоже много чуши понаписал.

 

Upd. Что вы к комбе привязались? Да, это плохой матч. И черным цветом его не улучшить. Ни одна колода не может выигрывать ВСЕ матчи. Поэтому, надо заточить колоду так, чтобы выигрывать матчи в своей нише. А в сайде держать параною: например, пара нуль родов, 4 чалиса и 3 тринисферы. Ни одна комба не пройдет. И при этом нам эти карты не мешают.

Изменено 26 марта 2011 пользователем wildhund

[Тимыч]

Почему привязались? потому что комбы много.

кроме того я написал тебе про агру, с которой у тебя тоже не все оки-доки.

[Mrm83]

вот вообще враки

если колоде решительно некуда девать столько маны то ему от того что у него 5+ земель не легче. к тому же большинство подавляющее не играет больше чем в 3-4 базика.

на примере моей колоды эксплорер бог карта которую лучше свордить если есть опции или стифлить абилку.

но всё таки для наилучшей опциональности я бы рекомендовал Диме вернуться к чёрному цвету ради демоник тютора и каких никаких дискардопций.

 

А вот лично мне нравится ветеран эксплорер - классный парень, рыська и гигапедкой подрастают

[SmokingKIllz]

поблочил рысь эксплорером- до дамага убил его чем бы то ни было- выросла рысь,но дамага не нанесла)))) удача!