Мысли о мерфолках в стандарте

[Saviora]

После ГП даллас, где в топе было 4 кау гоу и 4 руги думал о том какие рогуе деки могут сейчас что-то противопоставить одновременно и гейсу и титанам с валакутами. И тут мне почему то вспомнилось легаси. Рыбы! Вот он! Наверное самый знаменитый аггро контроль. И вот она попытка собрать рыб в типе 2. Как не странно под сегодняшний метагейм у рыб есть очень крутые и интересные опции.

Ну [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] мысли были о двух листах - более контрольный вариант рыб с чёрным и более агрессивный вариант рыб с белым(истинный ув фиш).

Приведу листы и прокомментирую что и как в них.

УБ рыбы:

 

// Lands

12 Island

4 Drowned Catacomb

4 Creeping Tar Pit

4 Darkslick Shores

 

// Creatures

4 Merfolk Sovereign - рыбка лорд. Абилка пригождается редко, но иногда всё же хочется сбегать с мечом через блокеров.

2 Thada Adel, Acquisitor - вот эта рыбка делает очень многое в матче с кау гоу - таскает вражеские мечи и прочие неприятные эквипменты, магниты.

4 Coralhelm Commander - отличный летун и лорд.

4 Cosi's Trickster - этот малыш прямо брокен формата. Мистик? окей. Ворона? Окей! Фечка? супер! Против боросов если не получил ранний ремувал достигает порой совсем нерилично гигантских размеров.

3 Enclave Cryptologist - спорная рыбка конечно, но мне она нравится. Приносит неплохой КА.

 

// Spells

4 Inquisition of Kozilek - передаёт привет всем мечам хавкам мистиками прочим плохим дядям и спелам.

3 Go for the Throat - сейчас один из лучших ремувалов в формате.

3 Mana Leak - куда же рыбы без контры.

1 Sword of Body and Mind

2 Sword of Feast and Famine - 3 мануальных меча. Нету мистегов поэтому 3. один хочется иметь всегда.

4 Spell Pierce - покупает нам достаточно времени, контрит вражеских джейсов и врасы за одну ману, стопает валакут. Отсайживается в агггроматчах.

2 Jace, the Mind Sculptor - почему 2? Потому что он тут не слишком то и нужен. чаще всего получается что он баунсит крич.

 

// Sideboard

SB: 1 Go for the Throat - доп ремувал.

SB: 1 Mana Leak - доп мана лик.

SB: 4 Duress - в матчах с контролями часто хочется не 4 карты а 6-7-8 карт дискарда в зависимости оттого какой контроль.

SB: 3 Ratchet Bomb - друзья аггро дек- особенно квестов и кулдот.

SB: 3 Doom Blade - доп ремувал. Хочется хоть какойто ответ на прекурсор голема.

SB: 3 Memoricide - друзья валакута.

 

 

Ув рыбки(более агрессивный билд с темповым ремувалом):

 

// Lands

12 Island

4 Plains

4 Terramorphic Expanse - вот тут вас должен был обьять хаос не и не понимание. сразу отвечу. Седжири мерфолк - ему нужен мануальынй плейнс чтобы он божил. Единственная тапка в колоде поэтому не так страшно.

4 Seachrome Coast

 

// Creatures

4 Merfolk Sovereign

4 Cosi's Trickster

2 Thada Adel, Acquisitor

4 Sejiri Merfolk - рыба которая божит в аггроматчах. Останавливает всё, даёт столь критичные хиты.

4 Coralhelm Commander

 

// Spells

2 Sword of Feast and Famine

2 Journey to Nowhere - хочется всё же иметь мейном какие то ответы на неприятных крич.

3 Oust- темповый ремувал. Я его конечно не очень люблю но здесь он кажется весьма к месту.

4 Preordain - сейчас лучшее пробиралово\дровало формата. Главное научиться им правильно играть. Я не любитель играть преордейн до 4ого хода(ну кроме ситуаций когда рискованная рука и нужно срочно поднять ленд или какой то нужный спелл).

4 Spell Pierce

3 Mana Leak

 

// Sideboard

SB: 2 Jace Beleren

SB: 2 Condemn

SB: 3 Ratchet Bomb

SB: 2 Refraction Trap

SB: 3 Divine Offering

SB: 2 Journey to Nowhere

SB: 1 Mana Leak

Сайдборд пока в разработке.

 

Пока к сожалению не смог наиграть этими деками много матчей. Но даже те что сыграл меня весьма порадовали. Думаю что эти деки могут стать стабильным тиер-2 и даже посоперничать с тиер1 дечками.

(сразу скажу что деки под контрольный метагейм и в аггромете не думаю что смогут что то показать вменяемое).

 

Интересно послушать ваши идеи\комментарии - что нравится, что нет.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Saviora

[Linx]

черная вполне себе ок. ИМХО лучше с главными врагами формата борется чем белая. Не хочешь малых джейсов в сайде против контролей попробовать? вместо меморицида против валакута я бы безусловной контры попробовал. [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] тестить надо, хотя бы матчей по 10-15 с главными врагами - коу-го, валакут, УБ, коу-го сплешеный. могу помочь с тестами по вечерам будней в МВС.

[Saviora]

О маленьких джейсах были мысли. В сайде хочется штуки 3. И да - я таки забыл про флешфризы. Они тоже нужны как безусловная контра на валакут.

За помощь с тестингом буду очень благодарен. Вечером отпишу.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Saviora

[/dev/null]

Раз Гейс баунсит крич, то, может, лучше Into the Roil?

[zaimond]

мне нравиться.

 

Но в обе колоды проситься, как минимум в сайдборд spreading seas. Боремся в валакутом, даем остров боросу, для нашего парня крадущего артефакт. да и лучше ходить в атаку двумя парнями с эвейженом ( анблокабл даем за тап), чем одним.

 

непонятно, почему играя в черный кладем 3 меча без мистиков, а играя в белый не кладем ни мечи ,ни мистиков.

 

если идея все таки играть в фиш, а не трибал мерфолк, то может в белом стоит отказаться от Cosi's Trickster в пользу student of warfare

Изменено 13 апреля 2011 пользователем zaimond

[Saviora]

Если внимательнее посмотреть на белый лист то мы там увидим 2 ч\з меча. если добавить студентов и мистегов то это будет уже совсем другая колода, и тогда стоит добавить ещё ворон джейсов и 2 эквипа и играть стандартным ув фишем. Но мы сейчас всё же о трибале.

 

Ну Гейс он не одноразово всё же баунсит. А ну в любом случае он даёт время. Это важно. Его все не любят,на него бегают в атаку и т.п.

[zaimond]

не заметил мечи.

 

но от мистика, только потому что он не мерфолк, или изменяет колоду в стандартный ув виш, я бы не стал отказываться. по крайней мере потестил бы.

 

 

[Saviora]

По поводу студентки. В деки 8 белых сурсов. и как то иметь 2 белых на 2ой ход тяжеловато. белый цвет там лежит скорее потому что один хороший мерфолк требует плейнс и для ремувала. В синем цвете его не ма.

 

По поводу спрединг сисов. Слишком узкое применение. На валакут проще безусловной контры положить. Под одну таду адель смысла нет.

 

Я тоже думал о мистиках и вполне возможно в белом варианте они появятся в количестве 3 штук.

[Linx]

тектоники положить? насколько они манабазу запоганят? еще фечек можно, чтоб топдеки улучшать и шафлера вкачивать. с агрой могут быть проблема - с вампирами точно будут, у них источников кардадвантажа много.

[Maxim Nazarenko]

Tectonic Edge не хватает в обоих листах.

В первый лучше доложить БГ Меч и убрать УГ. Sword of Feast and Famine куда сильнее парит тех же Валакут и Кау-Го.

Тада Адель лучше положить 3 штуки.

Ещё надо как-то запихать 4 Spreading Seas мейном, Лёха.

Enclave Cryptologist совсем не нравится. Слишком дорогой левелаппер.

UPD:

еще фечек можно, чтоб шафлера вкачивать.

Трикстер качается только за шаффл оппонентской деки.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Maxim Nazarenko

[Saviora]

Про тектоники соглашусь. 3ую адель - да. наверное даже вместо уг меча. оставить просто 2 меча. По поводу спрединг сисов. Я честно их не очень люблю - ради тады адель их класть как то не супер план помоему.

 

По поводу криптологов- да. Они там скорее всего лишние.

 

Почему не хочу играть третим мечом - у меня, Макс, твой синдром- я по 2 сдаю себе) А видеть по2 меча на стартовой руке не очень хочеться.

[Maxim Nazarenko]

Про тектоники соглашусь. 3ую адель - да. наверное даже вместо уг меча. оставить просто 2 меча. По поводу спрединг сисов. Я честно их не очень люблю - ради тады адель их класть как то не супер план помоему.

Моря не ради Тады Адель. Очень круто убирать Валакуту Лес, а Кау-Го белый источник (это чтобы тебе Врас или Гидеона не воткнули), либо менленд. Да Моря всегда найдут себе цель, сам же знаешь.

Почему не хочу играть третим мечом - у меня, Макс, твой синдром- я по 2 сдаю себе) А видеть по2 меча на стартовой руке не очень хочеться.

Я, кстати, уже перестал сдавать себе все эквипменты в стартовую руку %)

Изменено 13 апреля 2011 пользователем Maxim Nazarenko

[Saviora]

К успеху идёшь!)

Хорошо если пихать моря в мейн то(я про уб билд) - то что бы ты обрезал?

[sonniy]

В первый лучше доложить БГ Меч и убрать УГ

Очень разумно, учитывая, что с левелапом отлично сочетается БГ.

Моря мейном тоже кажутся к месту.

[Linx]

спрединг сизы всяческим вампирам отлично манабазу поганят, но хотелось бы вместо криптологистов что-нить более агресивное положить. А адели имеют шанс увидеть меч в колоде опонента? они же на 4 ход в лучшем случае в атаку сходят?

[DDerevo]

Было бы круто если бы появилась расписка по матчам по мере их тестов, потому что собрать поиграть сразу не смогу, но идея интересная .

[Saviora]

Вечером как буду дома будут тесты. Как будет какая то статистика и идеи, обязательно выложу. По поводу эквипов - кау гоу не всегда себе раздают мистиков и мечи. + есть шанс поконтрить мистика и таки если мистик вытащил один меч - в деке обычно 3-4 эквипа + во многих билдах есть магнитики мейновые. РУГ рампе эта рыбка очень смешно вытаскивает прекурсор голема. У валакута - опять же магниты если такие есть в мейне. А с Теззеротом так вообще сказка - там прямо тулбокс!

[Linx]

давайте тогда соберем рабочую группу в онлайне для тестов, и будем выкладывать результаты (если топикстартер не против). У кого есть время? У меня свободны вечера некоторых будних дней, день субботы.

[Saviora]

Я только за. Ещё попробую такими рыбками стандарт на мейджик лиге поиграть- посмотрим что получиться.

[-40-]

Интересно!)

[/dev/null]

Я в будни почти всегда в модо вечером. Есть валакут, гей-го, вампиры и найя собранные.

Изменено 13 апреля 2011 пользователем /dev/null

[Maxim Nazarenko]

Хорошо если пихать моря в мейн то(я про уб билд) - то что бы ты обрезал?

В текущем варианте: - 3 Enclave Cryptologist, - 1 Sword of Body and Mind.

[Saviora]

Ок. Я тоже так думал [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] то. Осталась 3ую Адель куда то засунуть.

[Linx]

мне лично удоней в МВС, ибо в модо только драфту гоняю.

[Cleric]

Идея симпатичная, можно попробовать поиграться. Только я один думаю что в УВ листе Glacial Fortress получше Seachrome Coast? Также есть колоннада как опция (комплект навряд ли но несколько вполне могут влезть).