[EDH] Ghave, Guru of Spores

[Nix]

Форматом одно время увлекался, но играл мало, а потом забросил.

Увидел среди карт из новых наборов Гхаве, впечатлился, решил снова покурить немного )

 

Это пока лишь грубый набросок деки, манабаза до конца не придумана - ее буду подбирать под остальной костяк. Очевидно, что среди земель должны быть Llanowar Reborn, Oran-Rief, the Vastwood, High Market / Miren, the Moaning Well / Phyrexian Tower, Kjeldoran Outpost, Vitu-Ghazi, the City-Tree, ну и обычный набор утилити-лендов типа циклящихся, Mosswort Bridge / Windbrisk Heights и Kor Haven / Yavimaya Hollow по необходимости. Возможно, положу Thawing Glaciers, но обычно в трехцветках у меня базиков оказывается немного )

 

Сама дека:

 

38 lands

 

1 Ghave, Guru of Spores

1 Twilight Drover

1 Creakwood Liege

1 Scavenging Ooze

1 Academy Rector

1 Woodfall Primus

1 Puppeteer Clique

1 Juniper Order Ranger

1 Avenger of Zendikar

1 Selesnya Guildmage

1 Rhys the Redeemed

1 Elesh Norn, Grand Cenobite

1 Vish Kal, Blood Arbiter

1 Fertilid

1 Nether Traitor

1 Sakura-Tribe Elder

1 Yavimaya Elder

1 Mycoloth

1 Vigor

1 Nath of the Gilt-Leaf

1 Kamahl, Fist of Krosa

1 Duplicant

1 Triskelion или Triskelavus

1 Wood Elves

1 Harmonic Sliver

1 Sadistic Hypnotist

1 Solemn Simulacrum

1 Eternal Witness

 

1 Attrition или Stronghold Assassin

1 Doubling Season

1 Pattern of Rebirth

1 Helm of Possession

1 Fecundity

1 Skullclamp

1 Martyr's Bond

1 Grave Pact

1 Mirari's Wake

1 Necrogenesis

1 Cauldron of Souls

1 Glare of Subdual

1 Sprout Swarm

1 Aura Shards

1 Perilous Forays

1 Awakening Zone

1 Bitterblossom

1 Myr Turbine

1 Storm Herd или White Sun's Zenith, пока склоняюсь в сторону Зенита

1 Elspeth Tirel

1 Garruk, Primal Hunter

1 Praetor's Counsel

1 Sensei's Divining Top

1 Phyrexian Arena

1 Sylvan Library

1 Liliana Vess

1 Diabolic Intent

1 Demonic Tutor

1 Darksteel Ingot

1 Nature's Lore

1 Three Visits

1 Farseek

1 Sol Ring

1 Lightning Greaves или новый аналог из М12

1 Hour of Reckoning

1 Enlightened Tutor

1 Eladamri's Call

1 Brainspoil

 

Пока что здесь 105 карт, что-то нужно отрезать. Пока (в абстрактном ваккуме) меня больше всего смущают Vigor, Гоуст Каунсил, Крайм/Панишмент (тут не особо нужен по концепции, но всегда вроде полезный) и вся комба Уз-Треска-Девоурер (хотя Трискелион может быть неплох и сам по себе, без этих двоих). Debtors' Knell, Karmic Guide и Karador, Ghost Chieftain - та же история: абстрактно оч.крутые, но нужны ли тут реально? Мне кажется, этим ребятам нужно идти к Тенебу, чтобы там вместе устраивать шашни с круговоротом мертвых туш. Кроме того, довольно много получается эффектов типа Грейв Пакт / Мартирз Бонд / Аттришн - часть можно убрать, а часть заменить на Butcher of Malakir, например. При этом в деке довольно мало ремувала. И я не уверен, что хватит разгона (может быть, нужно 2-4 добавлять).

 

И, как ни странно, в этой деке кажется совсем необязательным Генезис (ересь, ересь!).

 

Может быть, нужны еще токеноплодильщики типа Skeletal Vampire / Belfry Spirit / Cloudgoat Ranger, хотя они кажутся слишком одноразовыми (разве что вампир еще как-то интересен). И еще мне, конечно, хочется положить в эту деку Knight of the Reliquary (мне хочется в любую деку ее положить), но не уверен, что ему здесь есть подходящее место. Прокачек вроде есть - Камаль, Норн, Вейк, Гилдмаг - но, возможно, ради доп. рекурсии стоит пихнуть еще и Marshal's Anthem. И, конечно, в такую деку просятся Eldrazi Monument / Akroma's Memorial, но они слишком тупые, по-моему.

 

В общем, буду рад адекватным комментариям.

 

UPD

Карты, которые пристально рассматривались, но ушли из листа:

CrimePunishment

Reassembling Skeleton

Sigil Captain

Ghost Council of Orzhova

Genesis (никогда он у меня не работал, всегда сразу же ремувили парня)

Phyrexian Devourer

Necrotic Ooze

[Salva]

саванны/скрабленды/буе?

[ReplicaNT]

Вот такой может быть хорошим - Sigil Captain.

Изменено 6 июля 2011 пользователем ReplicaNT

[Nix]

саванны/скрабленды/буе?

Конечно.

Ради них там и лежат фарсики/три визитс и т.п.

Но вообще -

Это пока лишь грубый набросок, манабаза до конца не придумана - ее буду подбирать под остальной костяк.

 

Вот такой может быть хорошим - Sigil Captain.

Ага, такого довольно долго собирался класть, но он все-таки не дотягивает - плохо сочетается с кучей других карт (лиджом, элеш норн, авенджером, зенитом, авейкенинг зоной и пр.). То есть требует немного слишком много усилий, чтобы быть полезным. Juniper Order Ranger лучше, кмк, потому что он просто всегда работает и с перзистными кричами отлично дружит.

 

Еще думаю положить сюда Culling Dais и Spawning Pit.

[Kate-A-One]

Комба: Triskelion + Phyrexian Devourer + Necrotic Ooze остро нуждается в Survival of the Fittest, но для ЭДХ это весьма плохая комба, убивание даже одного игрока порой заставляет лишиться 2/3-их деки, а в мультиплеере оппонентов минимум двое, да и у тебя в деке карт с СМС 1 и 2 всего 20, соответсвенно ровно 40 хитов, если опп что-то там погейнили или ты уже что-то сыграл, то никак не убить комбой.

 

Vigor очень прикольный ибо вместе с пестилиенсом и вумпусом (Thrashing Wumpus) творит жесть и непотребства. Но опять же желателен сурвивал, который будет нам нужных зверей собирать вместе.

Тонны токенов можно начитерить себе беличьей комбой: Squirrel Nest + Earthcraft. Как вариант - альтернанивный винкондишн забежать надофига мелкими.

 

Первыми кандидатами на вылет выглядят: Selesnya Guildmage, Ghost Council of Orzhova, Fertilid, Doubling Season, Sprout Swarm, Aura Shards.

 

Комбы на много маны (типа Urborg, Tomb of Yawgmoth + Cabal Coffers, или просто Гайка) вместе с Genesis Wave тоже ставят ситуацию с ног на голову.

Имхо, практически любой зеленой ЭДХ-деке остро необходим зеленый титан, он просто в одиночку вытаскивает много земле_комб.

 

УПД: Совсем забыл про Туз, но же тоже клевый.

Изменено 29 сентября 2011 пользователем Kate-A-One

[Nix]

Комба: Triskelion + Phyrexian Devourer + Necrotic Ooze остро нуждается в Survival of the Fittest, но для ЭДХ это весьма плохая комба, убивание даже одного игрока порой заставляет лешется 2/3-их деки, а в мультиплеере оппонентов минимум двое, да и у тебя в деке карт с СМС 1 и 2 всего 20, соответсвенно ровно 40 хитов, если опп что-то там погейнили или ты уже что-то сыграл, то никак не убить комбой.

 

Vigor очень прикольный ибо вместе с пестилиенсом и вумпусом (Thrashing Wumpus) творит жесть и непотребства. Но опять же желателен сурвивал, который будет нам нужных зверей собирать вместе.

Тонны токенов можно начитерить себе беличьей комбой: Squirrel Nest + Earthcraft. Как вариант - альтернанивный винкондишн забежать надофига мелкими.

 

Первыми кандидатами на вылет выглядят: Selesnya Guildmage, Ghost Council of Orzhova, Fertilid, Doubling Season, Sprout Swarm, Aura Shards.

 

Комбы на много маны (типа Urborg, Tomb of Yawgmoth + Cabal Coffers, или просто Гайка) вместе с Genesis Wave тоже ставят ситуацию с ног на голову.

Имхо, практически любой зеленой ЭДХ-деке остро необходим зеленый титан, он просто в одиночку вытаскивает много земле_комб.

 

УПД: Совсем забыл про Туз, но же тоже клевый.

Спасибо за советы!

 

Ну да, есть куча крутых карт в каждом цвете, которые вроде как в любую ЭДХ-деку ложатся и должны автоматом в лист вписываться. Но это все-таки не аксиома. Туз - крутой, но в этой деке, кмк, туз не очень-то и нужен. Сюр - аналогично: у нас не так много существо, чтобы на нем строить движок колоды, а для ситуативного разового поиска нужных карт есть туторы и Лилиана. Титан - та же история. Но над ним я действительно задумался, спасибо за идею.

 

Ок, комбу с узом уберу, наверное, это действительно too cute. Над белками тоже буду думать.

 

Убирать аура шардз нельзя никак, по-моему, особенно в деке с ТАКИМ кол-вом токенов - все-таки в формате нужно всегда иметь ответ на артефакты/энчанты. Даблинг сизон - это как раз аналог туза в этой деке: убер-полом и автоинклюд. Фертилид - это постоянно работающий разон, отлично сочетается с темой деки, поэтому убирать его я бы тоже не стал - хотя, мб, он не так быстр, как хотелось бы. Но при этом его можно использовать в дипломатических целях. ) Оржову выкинул, да. Гилдмага - обдумаю. Все-таки какие-то перманентные генераторы токенов нужны (к Спраут сварму это тоже относится) - но тут нужно баланс нащупать, чтобы не переборщить с кол-вом.

 

Вумпус крутой, но если у нас не будет Вигора, то в деке на маленьких токенах Wumpus будет вдруг смотреться очень странно, по-моему.

[dmitry medvedev]

Подумал бы над Melira, Sylvok Outcast, Stronghold Assassin, Reprocess, Bloodghast, Seedborn Muse, Thought Gorger, Green Sun's Zenith.

 

Одобряю отказ от некоторых "мастхев" карт, но я бы скорее убрал арену, топ и сапоги, чем солемна и витнесса

Изменено 6 июля 2011 пользователем dmitry medvedev

[Nix]

Подумал бы над Melira, Sylvok Outcast, Stronghold Assassin, Reprocess, Bloodghast, Seedborn Muse, Thought Gorger, Green Sun's Zenith.

 

Одобряю отказ от некоторых "мастхев" карт, но я бы скорее убрал арену, топ и сапоги, чем солемна и витнесса

А у меня в листе нет Солемна? О_о

Это пхейл, да. Я не собирался без него играть, конечно. Он был настолько очевиден, что я, видимо, решил его даже не вписывать в лист )

Витнесса и т.п. реклеймы-рестоки я тоже тупо забыл.

 

Еще я, конечно, забыл Sadistic Hypnotist. Ассассина я люблю, но придется выбирать между ним и Аттришн. Горжер интересный, но нетривиальный ) А вот Репроцесс... С ним и мартирз бонд можно утроить очень большую и красивую подляну ) Спасибо за идею!

 

Кстати, мысль убрать либо арену, либо сильванку мне тоже приходила в голову - но я бы в такой ситуации убрал скорее сильванку, наверное.

[LsD_LOR]

Мужики на сальве советуют Endless Swarm , с учетом скулла можно лихо нажаривать

[Kate-A-One]

Nix[/c]' timestamp='1309954822' post='186440']

Убирать аура шардз нельзя никак, по-моему, особенно в деке с ТАКИМ кол-вом токенов - все-таки в формате нужно всегда иметь ответ на артефакты/энчанты. Даблинг сизон - это как раз аналог туза в этой деке: убер-полом и автоинклюд. Фертилид - это постоянно работающий разон, отлично сочетается с темой деки, поэтому убирать его я бы тоже не стал - хотя, мб, он не так быстр, как хотелось бы. Но при этом его можно использовать в дипломатических целях. ) Оржову выкинул, да. Гилдмага - обдумаю. Все-таки какие-то перманентные генераторы токенов нужны (к Спраут сварму это тоже относится) - но тут нужно баланс нащупать, чтобы не переборщить с кол-вом.

 

Вумпус крутой, но если у нас не будет Вигора, то в деке на маленьких токенах Wumpus будет вдруг смотреться очень странно, по-моему.

 

Действительно, если отказаться от Гены, то вертеть Гармоник сливера уже не выйдет и можно попробовать оставить Аура шардз, но вот лично я в этих цветах предпочитаю играть Necrotic Sliver c возможностью его многоразово реанимировать (Sheoldred, Whispering One, Karador, Ghost Chieftain, тот же Genesis).

 

Даблин сизон, конечно, весьма синергичен с генералом, но вот, как мне кажется, в ситуации, когда мы сверху он уже и не нужен, а когда мы снизу, то всегда ищем ответ на критичную угрозу, а сам по себе сезон такой угрозы не создает.

 

С фертилидом возможно я поспешил, записав его в отсев, но мне он кажется очень дорогим и долгим разгоном. Хотя фертилид это способ заставить оппонента пошафлиться, сли он там на топдек себе натюторил гадостей

 

Гилдмаг какой-то слишком ванильный, может вместо него юзать лучше Centaur Glade или Ant Queen?

[Dalen]

Phyrexian Rebirth же.Плодим много токенов,а потом ставим 1,но 100500/100500

[Zaraki]

Ага, и получаем в него любой ремувал.

 

Мб еще Parallel Lives из Иннистрада положить?

Изменено 14 сентября 2011 пользователем Zaraki

[Dalen]

Телон?

[Sy2]

Murmuring Bosk же отличная земля