[Modern] Living End

[stingeraa]

Xander распиши матчапы, пожалуйста, а то я чего-то явно не понимаю в этой жизни. И вот фразу про один энд из энаф тоже, если можно.

А то я потусил хорошо и странные вещи пишу.

[Mik]

stingeraa

Подскажи пожалуйста на правах самого опытного пилота по пунктам:

1. Почему аваланчи сайдом?

2. 5\1 хаст с циклом плохой сам по себе, или из-за дорогого цикла? Хочется сказать конец и сразу сбегать какбе.

3. Джанд чармы теперь совсем плохие?

4. Сколько надо шрикмо мейном?

 

Интересуюсь не просто так, буквально вчера получил посылку с ТЦГ, в которой лежал заказынй под влиянием этого топика конец, вот и выясняю чтобы не тупить на турнире.

[stingeraa]

Mik

1) Видимо, потому что мейном не нужны.

2) он вообще играет без лендцкилеров, только базовые циклеры. А такой плохой, потому что чампается ну совсем всем.

3) Нет, люди играют, почему.

4) 0-2. Но вообще шрикмо это сайдовый ответ на твин, если мы проиграли кубик.

[Xander]

"заказал деку, играть не умею - помогите!"

stingeraa проикали деку тиммейты - всё, нету у меня больше конца и матчапов нету!

[Mik]

Вчера проиграл UR шторму 4-1. Если он крутится в гоблинов - гг, убиваю без проблем, а вот если в шрапнель то у меня нет ответов. Кто как борется? Белые лучи и муллиган пока не окажется на стартовой?

[stingeraa]

Mik

а) плохой матч

б) играй в ранний лд. Матч правится только добавлением в мейн макакеров.

[Mik]

Mik

а) плохой матч

б) играй в ранний лд. Матч правится только добавлением в мейн макакеров.

 

макакеры - это что? всегда стеснялся спросить. Биствизин чтоли?

[Nix]

макакеры - это что? всегда стеснялся спросить. Биствизин чтоли?

Simian Spirit Guide

[Mik]

Спасибо. Теперь понял зачем они нужны.

[Behind]

либо лд, либо чёрные лучи, второй вариант надёжнее

[stingeraa]

Поясни, пожалуйста, как черные лучи могут быть надежней?

[Behind]

Ставишь их на первый ход и шторм сдаётся, если нет Echoing Truth или аналогичной карты. Но даже если у него что-нибудь есть, закрутиться он сможет только ход на 4-5 + не сможет до этого времени грейв себе наполнять. А к 4-5 ходу уже и упороть можно и визин найти.

 

ЛД шторм парит, но не слишком сильно, так как:

1) Шторм может крутануться быстрее.

2) Шторм бывает моно ред и фульминаторы его не запарят

3) Для закрутки шторму вполне достаточно 2-3 земель, гораздо важнее для него карты на руке и наличие ассеншена.

 

ПС. Визин шторму обыграть очень проблематично, приходится крутиться без ассеншена, а это трудно.

Изменено 6 мая 2012 пользователем Behind

[amarto]

Ставишь их на первый ход и шторм сдаётся, если нет Echoing Truth или аналогичной карты.

То есть не сдается. Это не считая того, что лучей на первый может и не случиться. Изменено 6 мая 2012 пользователем amarto

[Behind]

Ну в любом случае надёжнее, чем сломать 1 земельку. При этом нисколько не замедляя своё собственное развитие.

[amarto]

Ну в любом случае надёжнее, чем сломать 1 земельку. При этом нисколько не замедляя своё собственное развитие.

Я слышал, что минус одна карта в руке - это не то же самое, что "нисколько не замедляя своё собственное развитие". Врут, да?

[Behind]

Молодец, наверно, стоит подумать о том, что количество карт на руке и темп - это разные вещи.

 

И если каждый ЛД - это отсрочка наших мужиков, то лучи нисколько не мешают поставить 3-х парней на третий ход и убить на пятый.

[stingeraa]

Behind, уважаемый, ты играешь/собираешься играть (против) ливинг эндом(а)? Или ты потроллить зашел?

[Behind]

да, я почти собрал эту деку, не хватает пары земелек на данный момент и пары сайдовых опций. Начиная с июня постараюсь выбираться на турниры.

[stingeraa]

Behind Тогда я расскажу тебе, что мне объяснил один немец в турине. После раунда, когда я посокрушался по поводу обидно проигранного матча, он предложил мне поиграть с лучами на столе и 6 картами сначала, а он пресайд. Он взял 4 партии из 5, потому что я наконец-то раздал в том матче макаку и фульминатора. Лучи не парят. И да, трусы не нужны никому.

[Behind]

В чём именно ты прав? по теме ни слова пока не сказал.

 

Насчёт приведённого факта, факт - это факт, только хотелось бы поподробнее узнать, как шторм убивает через лучи в обозримое время.

[stingeraa]

Т3 убивает через штормкаунт 17 в грейпшот.

[basilis]

я не очень понимаю, почему не очевидна проблема даже без эхоинг труса. откуда-то счетчик взялся не в миллиард ходов? оппоненту запретили дровать второй грейпшот (в таком раскладе даже строиться особенно не надо)?

[Behind]

Предлагаю обсудить лист финалиста последнего PTQ http://mtgpulse.com/event/6913#94155

В мейне:

4 Pyromancer Ascension

4 Past in Flames

1 Grapeshot

2 Empty the Warrens

Кто-нибудь сможет это объяснить?

 

Особенно интересно, как такой лист дровает второй грейпшот. Это раз.

 

2) У шторма в колоде всё равно лежат ассеншены и паст ин флеймс, то есть пара лишних карт у него явно будет.

3) Ещё очень интересно сколько манамарфоз надо, чтобы накрутить шторм 17 на 3-й ход. в 4-х партияй подряд, я правильно понял?))

 

Не говоря уже о том, что я не предлагаю играть без фульминаторов и визина.

[amarto]

Особенно интересно, как такой лист дровает второй грейпшот. Это раз.

Реманд в грейпшот? А еще можно не быть наркоманом и играть в четыре грейпшота, как все нормальные штормоводы.

[Behind]

Я смотрю ты, как всегда, по делу.

ремандов там не лежит.

 

Может подведём итоги? Чёрные лучи лишают шторм 2-х основных средств закрутки и, таким образом, в зависимости от билда оппонента дают время (1 ход может решить) или выигрывают партию. Поправь, если что не так сказал.