Degal

согласен с предыдущими ораторами, свордой я бы точно играл в такой колоде))) едикты и то лучше, чем смолпоксы) вообще как-то стремно играть и фотсайзами, и аренами, и битерблосами, еще и смолпоксы лежали раньше, и томбами (последние совсем на добивание=) я бы все-таки заменил томбы на мишек (кстати, а почему ты отказался от мишек и крусибла?) и, возможно, фотсайзы на дурь, потому что существа не должны особо парить эту колоду, особенно если играть свордами, дамнейшенами, винди + мб едикты,а то боли и так хватает. я бы еще играл тобсталкерами в качестве финишеров, ну это если не играть хумилкой, которая сюда мб неплохо влезит. не понимаю, почему накинулись на шлем+лейлайн. с тютором они нормально тут лежат.

если и играть инфестацией, как планом Б, то я бы по-любому играл бы скви. этой связкой я очень долго играл в легаси и очень часто за счет это и вытягивал игру (у меня было 4 инфестации и 3-4 скви, но тут можно хотя бы одного-двух положить), к тому же скви хорош с терапиями (если ими тоже играть), его можно также энтомбом и барид элайв искать. если играть красным, то можно подумать насчет вишей, которые лезут по ситуации за терапией (если нам нужно скинуть оппу угрозу или себе существо в грейв), барид элайв (если есть, чем реанимировать, но кандидатов нет) или exhume. если играть зеленым, то помимо тармо, возможно стоит обсудить сюр и грелку (wild mongrel), хотя наверно они тут будут неочень интересны. я бы играл фотсайзами, вместо дюресов, потому что просто могут помочь скинуть кричу себе.

про красный рост - это не так)

а ты думал, в сказку попал?)))

хэрроу в легаси не айс, если отконтрят, еще и без земли останемся.

ну да, согласен, не "комбится", а хорошо сочитается с берсерком. раз ты так прикапываешься к словам)) если уж и говорить эту карту, то с кикером, потому что не так уж много раскачек за одну ману на 4. необязательно убиваем просто берсерком, возможно нам как раз не хватало этих +4/+4, чтобы раскачаться до 9-10. почему так себе бонус? единственное, что парит эту колоду, - это сворда и точечный ремувал типа смузера, который могут сказать в респонз на берсерк. а что тебя смущает в том, что срезолвятся оба спела? ну да, 3 маны. ну и что? есть ракоры, силы, баунти, спиритгайды....короче, так и скажи, что колодой ни разу не играл

мне показалась интересной карточка Vines of Vastwood Instant Kicker - (You may pay an additional as you cast this spell) Target creature can't be the target of spells of abilities your opponents control until end of turn. If Vines of Vastwood was kicked, that creature gets +4/+4 until end of turn. помимо того, что клева с берсерком комбится и другими раскачками, может просто спасти от ремувала и еще карточка Lotus Cobra Creature - Snake Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, you may add one mana of any color to your mana pool. Its scales contain the essence of thousands of lotus blooms. Illus. Chippy #168/249 2/1 с фечкой на третий ход у нас 5 ман. особенно меня радует возможное начало: 1 ход. земля, лановарец. 2 ход. змейка. фечка. и унас еще три маны. дальше, например, витнес. подняли фечку. что можно поставить на третий ход за 6 ман даже сложно представить))) мне кажется можно замутить какую-нить деку на exploration, crop rotation, life from the loam и landfall

Не, лошара я, потому что насосался в шаге от слота - в топ-4, и даже не дреджу))

против Волкова на дрове, ваще смешно)) если есть, что всайживать, я бы дейзы отсайдил по-любому. особенно радует начало. 1 ход: земля, эльф. второй ход: земля, сурвилад/тармо, а ты сидишь с дейзом...))) зато как приятно контрить дейзом этот анмаск, ты не представлаешь даже)))

Ну то что опций у рыцаря больше - соглашусь. Наверное, попробую таки потестить, уж больно вкусно описали;) Кстати, Димон, про горизон канопи тоже понравилось, жаль ток, что земелька красный не дает, ГВ в бурне все таки стремно играть) ну рыцарь достоин того, чтобы его хотя бы протестировать - это точно. про каноплю: в свое время Alix Hatfield на западном сайте достотаточно логично объяснил использовании конопли в кол-ве трех штук в своей колоде (при этом земель у него 21). я объясню своими словами. не нужно смотреть на нее как на обычную землю, типа саванны. аналогия: вейстланд в трешхолде. Зоопарку в принципе достаточно 19-20 земель, иначе будет часто флудить. канопля позволяет играть просто бОльшим кол-вом земель (иначе говоря дополнительным кол-вом) без боязни, что пофлудит. что очень прикольно потому, что колода очень "прожорлива" в начале, т.е. очень важно начинать хотя бы с двух земель, чтобы как можно раньше поставить существ и начать пороть. так же это вписывается в общий план игры фигурками, т.к. они быстрее накачиваются. если фигурки нет, и земель так много не нужно, то просто циклим (лучше в свой ход естественно). Простой пример: стартовая рука содержит плато, накатль, тармо и какие-нить спелы. это автомулиган. с дополнительной каноплей - это сильная рука. кстати, если играть лавамансерами и рыцарями, то канопля уж точно лучше барбариан ринга не вижу логики между "играть библиотекой" и "НЕ играть прайсами")) я играю и тем, и тем. да и куча западных листов включают в себя обе эти карточки)) С чего ты взял, что ее начали гнать? я пока знаю только Никиту, кто не играет макаками в зоопарке. все остальные играют, причем как правило комплектом.

стремный, и так места в колоде не хватает. в том то и дело, что не в критический момент. она помогает поддерживать темп. после того, как ее ставил, я смело тратил в следующие первые два хода хитов 8 (если карты того стоили), и у оппа просто не хватало ремувала и контры. выйгрывает контрольные матчапы. насчет того, кто круче, рыцарь или токтар, можно спорить вечно. они разные, и у каждого свои преимущества: токтар лучше в начале игры (хотя стадию, когда у зоопарка три земли, началом трудно назвать), рыцарь же круче в более поздней игре. да, токтар может помочь выйграть игру, но в защиту рыцаря скажу, что если оппонент не найдет ремувал на рыцаря, то тот в одиночку выйграет игру. он отлично стоит в блоке, давая время добить бурном и при этом растет сам. чистит нашу бибилотеку от бесполезных в поздней игре фечек и дуалок, если нужно топливо для лавамансера - обеспечит каждый ход две карты в грейве, опустела рука - найдет каноплю, слишком много небазовых земель на столе и прайса может убить нас самих - все исправит , заменит если что базовыми и может уменьшить хоть на сколько небазовых, опять-таки тут канопля помогает. еще одно преимущество, рыцарь не умирает от гидробласта и против него не работает круг защиты от красного, мелочь - а приятно) и иногда бывает полезным)) кстати, я бы играл всеми тремя видами базовых земель вместо трех гор. порой выручает.

тогда уж kird ape, он надежней эльфа. я тоже считаю, что 4 фигурины, что в найе, что в зоопарке - это перебор. в отличии от тармослая, тут надо ставить как можно раньше первых дропов и пороть, а не фигурку качать. порезал бы фигурок до 2 (ну максимум 3), нашел бы место хотя бы для нескольких обезъянок. да, они не 3/3 и в потенциале не смогут стать 4/4, но все-таки делают свою работу в начале игры. я еще играю рыцарями реликвария, sylvan library, horizon canopy (последние просто божественны) и мне очень нравится, но это больше контрольный вариант, не каждому подойдет.

о, Мишаня уже квалифицировался, молоток!)

че-то последнее время у всех куда-то пропало чувство юмора)))

совсем не разбираюсь в лэндстиле, но прочитал с интересом. аааа, ты разрушил все мои представления, что контроль хорошо играет с комбами, кроме дреджа)))

Поздравляю с еще одним очень достойным выступлением. хоть этого и не признают у нас многие, но мерфолки все-таки тиер1 колода, если человек ей умеет играть, конечно. >>[off] кстати, добрые люди, которые играли зоо - может, кто-нибудь напишет про эту деку в нынешнем легаси? << я бы написал, но щас готовлюсь к экзаменам в аспирантуру...может, какой-нибудь доброволец найдется и напишет =) посоветовал бы почитать а mtgthesource.com, но у них че-то с сайтом по ходу дела. у меня по крайней мере не открывается он...

блин, я их тоже вечно путаю))

Ауле дело говорит, в этой деке виали очень хороши. Scryb Ranger, Spike Weaver тоже. и я бы добавил к ним еще и Qasali Pridemage, он просто офигенный чувак. ИМХО, Flametongue Kavu сейчас очень слабы, ибо не убивают тармо как правило. почти все играют сейчас свордами. а красный нужен только для ангера, порой скви и некоторых сайдовых опций. вот и получается трехцветка с небольшим сплэшом в красный (1-2 тайги) если играть вишами, то я бы по-любому положил в сайд Reverent Silence, а возможно еще и Seeds of Innocence

поздравляю) а гарук крутой, странно, что ты его до этого не тестил))

прикольно, жаль не получилось увидеть, как играют 72 человека в легаси, но я с удовольствием почитал бы отчеты =))

еще небольшой вопрос: правильно ли я понял, что это человек вместе с баем еще и получит автоквалификацию (если он набрал больше всех очков, но тем не менее не смог квалифицировался)? иначе как-то печально будет ему)

ну ты жжошь) ссылка, которую ты мне привел, - посмотри, что там написано во второй строчке в скобочках. Это они, наоборот, не все турниры с декчека брали. конечно, адекватная. но остальные миллион формул тоже учитывают "бонус колодам вышедшим вперед на более длинной дистанции.") ладно, все равно это бесполезный спор. ты все равно останешься при своем мнении, а я при своем. /улетел в Турцию\

может, он там лежит, чтоб с бурном не так тяжко было играть?

я тут посмотрел, там у них Суицид получился круче, чем аггролом, ант, ихорид и кучи других дек)))

ну там такая же "статистика", как и на декчеке, только во втором месте даже больше информации) хочешь подиспутировать на тему логики?)) да, там проблемы с логикой. потому что ее там нет с самого начала. просто взяли какую-то от балды формулу и сказали будем смотреть, какие деки тиер 1, по ней. почему такая формула? почему не другая? и где тут логика? с таким же успехом можно придумать бесконечное число формул, подобных этой. и при этом результаты будут отличаться. другие подходы есть. про то, что этим больше никто не занимается - я думаю, что это не так. просто в инет не выкладывают. а может и выкладывают, просто мы не знаем))