Soroca

дисфигур, врасов и кожедеров не хватает. Хотя с ними удается дожить до 6ти ман все равно от победы остаешься довольно далеко. Может сплешить красный ради клизм? вот идеальной картой были бы тендрилсы (оф корапшн)...чтож за досада)

реально, кто знает как выиграть вампиров черными или бесцветными спелами? ну или еще какими, пофиг посплешу)

Убэ- подарока для - моно бэ который не может ничего сделать с чаном, никуда кинуть думблэйд, в него иделаьно попадают дизрапты, еджи в моноблек тоже не взорвать. С сориным убэ тоже ниче не делает. А все мироходца локаются хексмагом. Плюс тот амый шейд которого вы ненавидите спокойно убэ убивает, не видя никаких препятствий. Валакут подарок для моно бэ потому как убрав меморицидом титанов и ратчет бомбой токенов с авенджера практически гарантировано побеждаешь. На случай если титан успеет выйти всегда можно загнать его в чан и найти себе четыре тек эджа на каждый валакут. Также дизрапт отлично сбивает разгон. С увэ матч хуже, но тянуть можно. Боросы не могут выиграть после сайда. проблема только в вампирах, че с ними делать хз.

не понимаю как правильно играть преордэйнами. К примеру кастуя его на первый ход не вполне понятно что мне нужней, контра, ремувал или то и другое, то есть вниз можно отправить только финишера или вторго джейса получается приятней было бы если б вместо пеорденйа была контра или ремувал. В середине игры когда нам точно нужна контра (допустим шестая мана у оппонента следущим ходом)преордейн вроде как хорош, но опять же может и на поискать и на поконтрить не хватить.К вопросу о середине игры, не лучше или играть дизрапт вместо преордейна? В лейте вполне удобно покрутить джейса и закопать лишнее, но намного приятнее все таки наверно подровать три за пять маны? И еще такой вопрос: оставлять ли ванлендер с преордейном?

не лучше сакрамент, он не убирает с руки карты.

дека очень понравилась. Можно спокойно себе игарть мидрейндж и присунуть квест на 7й ход, либо сразу присунуть квест и убить если повезло(собственно основной способ победы для вв) Пондер с квесто м в руке даже не напрягают, можно проскраить земли и развиться чуть позже. Я бы добавил сайдовые негейты и какой нить поломный эквип подешевше( а вру, он там уже есть в сайде).Ваще непонятно как он выигрывал красные деки, неужто Refraction Trap настолько крут, что можно играть даже двумя и даже без файрволкеров?

Мне почему то кажется, что зелеый титан - второй Rancor и на самом деле изначально должен был тащить базики, а когда напечатали текст и нашли ошибку - решили замять)))

Я бы все деки соверменности разделил на хорошие ( деки с майндскульптуром), нечестные (деки с титаном) и прочие (без тех и других, которые этим двум картам и проигрывают в конечном итоге).

а почему бомбы, кондемы и прочий ремув не доставать дюресами?

У белого контроля есть кондем, инто зе роил титан/червь. И это все успевает выйти, потому как накрутить венджей и выпустить их на стол занимает много времени. По результатам тестов выиграть хорошего пилота увэ венджевайнами плюс шаман очень и очень тяжело. А вот запинать мелочью несопротивляющуюся колоду можно запросто, для этого надо просто контрить все, что "сопротивление" а все что циклинг(типа джейсов или размена 1 к 1) игнорировать.

сейчас кажется многовато земель и не хватает финишера типа авенджера....

они играют вокруг ловушек легко, у нас ж тут не титаны с эмракулами контрить будут только критичную слизь, а с ловушки поднять вторую - маловероятно. Немного отредактировал лист: 3 Mimic Vat 4 Acidic Slime 2 Momentous Fall 3 Venser, the Sojourner 4 Wall of Omens 4 Sea Gate Oracle 4 Lotus Cobra 4 Birds of Paradise 4 Mana Leak 2 World Queller 2 Spell Pierce 6 Forest 4 Plains 2 Island 2 Marsh Flats 3 Verdant Catacombs 3 Misty Rainforest 3 Sunpetal Grove 3 Celestial Colonnade Side 4 Negate - увэ,убэ, угр. 4 Kor Firewalker- моноред 4 Condemn-виня,борос,гоблины,венджевайны 3 Wrath of God-виня,борос,эльфы,рампа

да, много играю шаманами, не выигрывают они вместе с венджевайнами простую такую восьмиходовочку уве типа: тап ленд, стенка, маленький джейс, кондем, врас, гидеон, большой джейс - титан. С убэ шаман ваще не крутится и надо просто чтоб два венджа на руку пришли.

ну за квест то уж можно 2 маны доплатить. Сплещить зеленый,я считаю, не верный путь, ибо настоящая проблема (а именно врас, кондем инто зе роил и прочеее что лежит в увэ) шаманом с венджевайнами не решается. А вот контрой решается замечательно. Синий просто прекрасен тут. Можно даже начинать без квеста, прицеплять к мистику мечик или Nim Deathmantle и отбиваться спел пирсами, маналиками, негейтами, анфайтед вилами( по вкусу) плюс план несколько существ за ноль и шаред дискавери весьма неплох. А также можно с квестом не проигрывать дум блэйду, натуралайзу и прочей параное.

Моногрин рамп, моногрин эльфы, моновайт квест, моноред гоблины ( и просто слай), УБ, УВ. УГ(которы оракул титан кобра). Имхо генезис вэйв во первых медленный ( моногрин рамп быстрее убьет чем я просто скажу) во вторых уязвимый (легко контрится, коброубивается) в третьих не всегда ломает игру. Базовый фауна шаман не выигрывает увэ, я стопицот разноцветных вариантов перепробовал и не один не способен. Даже два венджевайна на третий ход плюс мастикоры/менленды/черви/бэнслееры/люминарихи - ничего, кроме нераздачи опонента не помогает выиграть увэ. Шаман вобщем больше агра,а тут больше контроль... думааю можно даже отказаться от шаманов в пользу оракулов.

Честно говоря, у нас боросом никто не играет. Просто потому что нулевые шансы с увэ,убэ и монорэ которые заполонили

в этой связи возможно заменить культивейты на птиц оф парадайс и добавить 1-2 эксплора, чтобы пятый ход наступал раньше. Врас также неплох от боросов.

фаерволкер точно, обстинэйт балот возможно, возможно банслеер(хотя маловероятно) возможно бомба трещотка. Сайд пока не определен, пока не с кем не тестил. А чем может борос напряч?

да, 4 венсера точно перебор...хотя..если есть хоть одна кричка под него то убить его прямо очень хочется, а если это слайм .. а может еще мореградских ораклов затолкать? может даже вместо шаманов, они побыстрее и посинергичне с ватами и венсерами.

Моя новая идея,собрать контроль уверенно побеждающий зеленую рампу и у-вэ-бэ-икс-игрек и тп. Лист сырой,даже не полный. не тестил совсем, помогите если знаете как. План - разогнаться и сломать оппоненту все перманенты попутно его запинывая. Итак 4 Mimic Vat 4 Acidic Slime 4 World Queller 4 Venser, the Sojourner 4 Wall of Omens 4 Fauna Shaman 4 Lotus Cobra 4 Cultivate 1 Obstinate Baloth 1 Sylvan Ranger 6 Forest 4 Plains 2 Island 2 Marsh Flats 3 Verdant Catacombs 3 Misty Rainforest 3 Sunpetal Grove 3 Glacial Fortress с одной стороны проситья майндскульптор чистить топ деки и рыть ответы на угрозы, с другой - везде где синий есть 5-7 джейсов и наш жить не будет. В сайде можно хранить фаерволкеров, бомбы, врасы, инто зе роилы, тринкет мага и тулбокс к нему, таджуру презервера, леонин арбитера, контру..вот думаю контра там как раз понадобиться больше всего. Что скажете?

семь гор как то маловато для коса, адовый ультимейт будет арк лайтинг( при очень хорошем раскладе) раз в ход?

Играл у- г вариантом из у были совместные находки( за одну взть три) и 8 контры ( 4 поконтри елси больше существ и 4 негейта сайдом). и конечно больше разгона, птицы, луноварцы, триспикеры. До появления ратчет бомбы у деки был жутко плюсовой мат с увэ икс, с джандом, валакутом и рампой, напрягал моноред, мифик и найа если кавазальские коты пришли. пофиксить декусо скаразми не удалось, совсем слабая.

Поиграл несмного другим билдом, понравилось. Возникли некоторые вопросы, кто знает ответ - дайте. нафиг кози триксеры? особо не агрят, может заменить на пирсы мейном? Нафик лучи и доместикйешн? может заменитть лучи на черепашек ( которые 1 4) чтобы пороть уб? Нафик слип? предлагаю негейты или маленьки=х джейсов. Коралхелм командера предлагаю поменть на стил хелкайтов, они неплохи с зеленой рампой и ваще довольно быстро убивают.

Зачем же так категорично? Я не претендую на то, что шаманы сейчас самый лучший выбор, но списывать со счетов эту деку не хочу. У тиер один тоже есть свои слабости, надо (тем кто хочет этим играть) искать ключи и подгонять деку к мете Пироклазм не приговор, чаще всего просто убивает шамана или кобру, тоже и с дисфигуром, если венджи пришли сами(без шамана)то средняя раздача убэ уже не прокатит. Рампу тоже можно выиграть.

я бы шамана сюда поместил.