MaoX

Не думаю, что в разы. Я играл, например Годо пару раз, считаю что офигенская дечка. Ну или Азуса - типичный пример. Тот же Омнат. В мультиплеере зеленый за счет разгона едва ли не сильнее, чем синий. Ваще арты слишком крутые все и моноцветные колоды очень сильно за счет них рулят. Синий эту арто тему очень сильно абузить может просто, возможно поэтому.

Я не прошу ничего банить. Мне это не в личных целях надо и не для того, чтобы грейв титанами выигрывать. Просто хочется дольше 3-5 ходов в эту игру играть. НО! Возможно, что так и будет выходить, если забанить ТОЛЬКО мана крипт. Потому что это не на 20% исключит сдачу одного ИЛИ другого, а на 100% исключит сдать их ВМЕСТЕ. И не будет больше партий, где сидят трое игроков с ХОРОШИМИ деками и смотря как один с точно такой же уфигачивает всех теми же самыми картами за счет +4 ман турн 1. Это полный абсурд, так играть нельзя.

А ты любитель раздавать мана крипт с сол рингом. Мана дрейн на 1 (один) ход ману дает, так еще и стоит УУ. Да, самый крутой контер, но им еще и распорядиться с умом надо и на нем сидеть надо. А крипт/ринг = +2 маны каждый ход. И вообще, я просил в самом начале темы не вайнить на все карты подряд. Просто хотелось бы поровнее уровни раздач иметь. Но если кто-то считает, что это не так, то аргументируйте это хотя бы не из соображений "ну если никто не будет себе хороших карт в деки класть, то можно и сол рингом с мана криптом играть". С таким же успехом можно и Contract from Below играть, все равно не надроваешь же ничего!

Несколькими партиями ранее был турн-3 вин от меня. А в той Скитирикс вроде даже и не турн 3 был, а турн 4. И там кстати с моей стороны даже Сол Ринга не было. Просто Скитирикс с поремувленым Дреднаутом.

Если твоя колода ничего не может на 9 манах турн 3, то она вообще ничего не может. Правда я уверен, что это не так нифига.

Зеленый титан турн 2 не опасно? Ну ну, удачи. Я без конкретно про что-то там, но подобные спелы за 6 есть практически во всех едх колодах.

Ну это мультиплеер, он вот так устроен. Но мы не обсуждаем в этой теме стратегию/тактику или проблемы с поиском оппонентов. Нам надо согласовать банлист. Пока что хотелось бы, чтобы там присутствовал Mana Crypt. Дальше посмотрим. Интереснее все-таки играть в большее количество карт, чем тупо резать все что ни попади.

Я, пожалуй не буду спорить, а просто дам ссылку.

С таким подходом придется перебанить 100500 карт. Например, Argothian Elder и Maze of Ith. Каждая из этих карт не является чем-то страшным уж совсем, ну это разгон по мане и ответ на бивня соответсвенно. Но вместе они дают бесконечно маны! И вопрос - что из них банить? И таких примеров тонны. Лучше пойти по другому пути - кладите в свои колоды больше ОТВЕТОВ на комбы. Вот на этом примере: два арта за 5 и за 6 ман. И куча токенов как винкон. Ну это же элементарно контрится теми же Pernicious Deed, Oblivion Stone, Nevinyrral's Disk, Evacuation, банальным арт ремувалом которого тонны в магии, контрмагией замечательно контрится и т.д.

Кстати смешно что даже если забанить и ринг и крипт останется всякий ад типа хром мокс море энтомб рианимейт джин тоник джитаксиас турн 1 (а я всеми этими картами какбы либо играю в плазме, либо не играю потому что еще не купил). Так что какбы тут идет бан не столько ради исключения вообще таких раздач, а ради того чтобы хотя бы порезать % таких скучных партий от общего числа. Кстати вот в противовес той крайне редкой раздаче что я привел есть практически аналогичный турн 2 брайбери в того же самого джина. Вместо джина может быть и Primeval Titan, скажем и Tidespout Tyrant.

Ну это раздражает настолько, что вообще нет смысла играть партии с Сол Ринг+Мана Крипт турн 1. Вообще-вообще. Да, у нас как бы эти две карты лежат вместе человек у 5 наверное.

Да, сол ринг это всегда больно, это всегда догонялки и хейт того кто его сдал, но сейчас важнее убрать именно Ринг + Крипт, потом уже надо смотреть. Наиграть и натестить бан-лист без Ринга, но с Мана Криптом это первоочередная задача. Сразу банить больше одной карты не хочется и я думаю не стоит. Следует как можно объективнее оценить и натестить стандартный банлист с входящим в него мана криптом. Наблюдать раздачи типа сол ринг/мана крипт просто надоело. Это абсурд и бессмыслица. Так что Мана Крипт <- Бан. Пока ничего другого банить не надо, т.к. не понятно в полной мере. Да, кстати, кто не понимает вообще о чем тут речь. Нужно внести ясность о том, что такое геймплей в ЕДХ. Тот лист, что в первом посте в скобках - это _рекомендованый_ банлист ЕДХ. Если никто не против из играющих, то вы можете даже играть картами из него в своей колоде. Но как правило все против. Вот теперь представьте что там есть Mana Crypt. Это как бы всего лишь договоренность между игроками. Хотелось бы, чтобы все играющие ЕДХ в Мск понимали, что играть без этих карт - это очень важно.

Всем ЕДХшникам Москвы привет. Мы с друзьями регулярно играем в ЕДХ и столкнулись с ситуацией, что нынешний официальный банлист (это вот это - * Ancestral Recall * Balance * Biorhythm * Black Lotus * Coalition Victory * Channel * Emrakul, the Aeons Torn * Fastbond * Gifts Ungiven * Kokusho, the Evening Star * Karakas * Library of Alexandria * Limited Resources * Metalworker * Mox Sapphire, Ruby, Pearl, Emerald and Jet * Painter's Servant * Panoptic Mirror * Protean Hulk * Recurring Nightmare * Staff of Domination * Sway of the Stars * Time Vault * Time Walk * Tinker * Tolarian Academy * Upheaval * Yawgmoth's Bargain ) несколько не правилен для нашего метагейма. Регулярно возникают ситуации, в которых некоторые карты, не попавшие в этот список, вносят дичайший дисбаланс в партию, позволяя одному из игроков получить доминирующую в партии позицию. Это делает партии скучными. Одной из таких карт является, как не странно, Mana Crypt. Сама по себе, а еще более, в раздаче с Sol Ring она позволяет попросту выиграть на 3-й ход или предлагать с 2-3-го хода настолько ультимативные угрозы, что даже 3-4 игрока-оппонента зачастую не могут ничего этому противовпоставить, если ни один из них не сдал себе тот же самый Mana Crypt или Sol Ring. В итоге за счет того, что игроков более чем двое кто-нибудь обязательно просто за счет раздачи Sol Ring или Mana Crypt имеет слишком хорошую ситуацию, порой даже не зависящую от пауэр левела своей колоды, а только от этих карт. Таким образом, я считаю что лучшим решением для устранения данной абсурдной ситуации будет бан Mana Crypt в москвоском EDH. Я думаю, что многие из тех, кто регулярно игрет EDH поддержат этот бан, к тому же в отличии от бана Sol Ring (который вообще говоря рассматривался), Mana Crypt совсем не бюджетная карта и многие даже не осознают насколько сильный эффект она оказывает на партию. Но те кто могут себе позволить играть ей (это в том числе я) получают от ее использования очень сильное преимущество. Таким образом, к вышеприведенному листу следует добавить Mana Crypt, а в дальнейшем можно рассмотреть и некоторые другие добавления в бан лист. Только прошу не флудить, доказывая что карта, которая не нравится лично вам - это банище. Учитесь играть вокруг тех или иных карт, придумывайте техи. Не надо сводить все к вайнам на форумах. В любом случае, любая аргументированная позиция будет рассмотрена.

А еще очень круто играть коммонами пауэр левела рарок.

На паззлы похоже)) Прикольно выглядит.

Справедливо, если уж считать Энтомб и Бурик тюторами, то и этих парней тоже. Впрочем, с другой стороны, все эти карты в большей степени энейблеры, т.е. именно то, что позволяет найти цель исключительно под реанимейт спелл. Ведь ты же не найдешь с них что-нибудь нужное в руку, а только в помойку. Таким образом их эффект несколько уже, чем у тюторов, хотя в плазме именно такой эффект и нужен от карт.

Да, последние альтерации с брейнштормом вообще шикарны. Особенно брейншторм.

Нет, все можно понять, конечно, но накой тут гоблин гайд? А, ну и еще контрспелл мы за маунтины будем кастить. Блин, очевидно же, что надо выбрать что-то одно - либо контртоп, либо темпо (УР/УГР). 4 топа в мейне 4 баланса в сайде, прайсы мейном это 5+.

Что это за набор оверкостед хлама?

Играть ниндзютсу за дельвера потом снова тратить ходы на его флип? Найс план.

А где гоблин гайд? Не, просто не совсем очевидное решение - отказываться от такой карты.

Ваще всем пофигу. Мягко говоря.

Еще больше бесполезных карт? Может просто играть без сплешей? 3 талии, 3 майндцензора, ГВ маверик? Майндцензорами в обвесах и убивать.

Я за 3 Thalia, Guardian of Thraben сайдом или мейном. И без майндцензеров. 2-3 гейста достаточно омг.

Давайте лучше обсуждать интересные и смешные ситуации. Потому что не дроваться со стояка - это не смешно, а глупо.