StargazingTux

Успокойся, я точно знаю что в московском 93/94 КАМунити можно ICE/CE. Это в принципе не сильно прямо дороже, чем вкатиться в легаси, суммы примерно одного порядка. Также как, кстати, в премодерне даже в Москве можно голдборт. Другой вопрос, что тогда всё это прикрытие вотками и их """правилами""" звучит ещё смешнее. Карты турнирно нелегальные. Это по сути официальные прокси. Единственная разница -- эстетически выглядят они в 1000 раз лучше, ну и стоят каких-то реальных денег, а не 50р/лист А4. Но как бы в этом и мой поинт. Хотите устраивать денежный/эстетический ценз на вход в хобби -- да базару зиро вообще. Вполне понимаемая позиция. Я бы даже не сказал, что желание ввести на вход в хобби некоторый меритократический ценз это moral failing. Просто не надо тут сидеть и выдумывать "объективные" аргументы по заведомо субъективному вопросу. Выглядит глупо.

оч толсто. Или мы про CE/ICE, которые по факту такие же бумажки? Вернее, даже хуже -- у них углы не зарезанные, прокся хотя бы поверх реальной карты накладывается.

Жрать каловые массы в cock атрисе это конечно верх духовной нищеты. Мтго конечно тоже не сахар, но там хотя бы все игроки мирового класса сидят, с нормальными прямыми руками.

Я ни на что не намекаю, но как можно за косарь+ постов собрать репутацию "бронза 1" на форуме? Мб я чего-то не понимаю? Или это Биби Нетаньяху наслал отборных агентов Моссада, чтобы ставили дурки и минуса? Если так, то понял+принял, не осуждаю.

А при чём тут волхак? Опять же, сравнение попы с пальцем. Корректной аналогией было бы "у моего оппонента калаш не ваншотит в голову". Про мощность видеокарты -- тоже очень странный аргумент. Современные соревновательные игры настолько хорошо оптимизированы, что для них не нужно топовое железо, а все аргументы про мониторы с высокой частотой обновления весьма сомнительны. Ну и наконец, это сравнение "выжатия последней доли процента" из сетапа (будь то пк/монитор, колода, оптимизация рун в LoL) и действительно весомых процентных долей этого сетапа. Условно говоря, да, чел который играет в кс2 на компе из 2010-го -- да, действительно находится в значительно невыгодном положении. Интересно мне было бы играть против чела, у которого ПК -- картошка? Нет. В легаси то же самое. Если ты на шоках в манабазе -- у тебя значительно невыгодное положение. Монитор 240гц это скорее "я положил в сайд копию комонки и выжал последнюю долю процента винрейта". Мне, кстати, лично было бы противно играть с волхаком -- я хочу играть нормальную игру, где у всех есть достаточные условия для того, чтобы соревноваться на равных -- а дальше пускай решает скилл и корректные игровые решения.

Это слишком примитивный взгляд на соревновательную часть магии. Миррор темпо-колод в легаси исключительно интересен, и в нём значительно больше нюансов и мест для экспрессии скилла, чем "мне зашло, ему не зашло, поэтому я вин XD". Это раз. Два -- люди же играют челленджи. Для меня лично максимальное удовольствие от магии -- собственно соревновательная часть, где мы не делаем уступлений, потому что не смогли достать карту, а играем полностью дотюненными на максимум колодами и имеем свободу выбора делать определённые мета-коллы в зависимости от той меты, которую мы ожидаем. В терминах любой другой соревновательной игры: 1. Было бы весело играть в игру, где ваш скилл явно выше поля, но вас постоянно матчит с игроками, которые не умеют играть/не знают всех тонкостей? Стомпить игры, как показывает практика, весело мб 2-3 раза, потом очень быстро надоедает 2. Было бы весело ездить гонки (например, в симрейсинге), где у вашей оппозиции +200кг балласта каждый раз?

Просто вся эта ментальная гимнастика про самопрострел себе колена манабазой в виде 4-х шоков в формате, который настолько быстрый и живёт на настолько тонких маржинах -- это немного смешно. И никак не связано причём с разнообразием колод в формате. Если у меня в клубе из-за отсутствия было бы несколько мальчиков на делверах с 4 Steam Vents вместо 4-х вулканов, то по факту мету это никак бы не изменило (по сравнению с ситуацией, когда те же мальчики бы распечатали себе 4 волканика). При этом мне было бы банально не весело против таких ребят играть, потому что я прекрасно бы понимал, что это просто дека с двумя простреленными коленями, и вины против них не ощущались бы заслуженными. А в чём тогда смысл кидать картон, если я не могу заслужить свой вин, и выигрываю, потому что мне надо нанести на 4-6 хп меньше, чем это было бы необходимо в штатной ситуации? Круто, я задавил чела бабками, потому что у меня уб с дампа голдфиша, а у него уб с Watery Grave-ами, при этом ещё и без тени. Классно поиграли, очень соответствующий уровень челленджа

На вот этот поинт хочу отдельно ответить. В замечательном проксибурге есть куча любителей различного тир500 говна. Я сам после бана наду приходил на бант бичблейде, у нас есть пара мальчиков-любителей всратых вариаций шторма, постоянно какой-нибудь буг суп-накур, буг алюрен, ещё что-нибудь. Отсутствие/наличие проксей не отменяет того факта, что иногда хочется сделать чего-нибудь плохого и прийти на думсдее с космогойфами или на тени.

В мете, когда реанимейт тир 0 стратегия? Чтобы убить себя шоками? А вообще я пришёл на дредноутах в первый раз.

Ну это сравнение попкы с пальцем (как в принципе и половина аргументов тут в треде). Приора функционально никогда идентична майбаху не будет, а вот прокся в определённых контекстах (если ты не ездишь на EW/в москву на турниры по легаси) -- вполне. Это какой-то перевод оригинального обсуждения в другое русло. За прокси в легаси топит уже достаточно давно очень много даже легасеков-старожилов (на западе -- ну как я и говорил, коммуняки-леваки же), потому что резервд лист и цена вкупиться в формат приводит к тому, что далеко не каждый готов себе позволить колоду условно за 400к рублей. Не все игроки в мтг -- 20-25-летние айтишники с глубокими карманами, отсутствием ответственности по отношению к деньгам и свободным временем для хобби. Но только мы в РФ такие нитакуськи и активно говорим, что да, если ты хочешь играть в формат, то ты должен быть готов потратить от 240-400к до мульта на синюю манабазу в одну или несколько дек. Лично для себя я выбор сделал -- бумажками играть я не люблю и карты стараюсь покупать (если это не павер, конечно). Но без проксей играть в легаси я бы и не начал, потому что после моего возвращения в магию мне казалось безумием потратить $4k+ на одну колоду. Да, по итогу желание играть реальными картами затмило разум и в итоге я обзавёлся непроксёвой манабазой во все синие деки, которые мне интересны. Но реалии таковы, что если ты потенциальная реальная свежая кровь в формате, то тебе сильно проще влететь в формат, в котором можно распечатать колоду за $4k на принтере, чтобы понять, что это вообще такое. При этом я бы, например, свои дуалки абы кому (новичку в формате) выдавать на поиграть не стал бы.

@Pigeon_george tl;dr zoomer dopamine slop

Ну левачки тупые, социалисты-коммуняки, что ещё от них ждать

не, ну согласись, некоторый типичный русский куколдизм и терпильность в призывах покупать карты из чекпука вместо того, чтобы как нормалаьный человек их запроксить, всё-таки есть если бы я был лидером питерского легаси, то у нас была бы реверс-прокси система: все карточки до файр дизайна проксить строго нельзя, а всеми картами после файр дизайна можно играть ТОЛЬКО в прокси-версиях. туда их, хасбро, ПУСКАЙ ЗНАЮТ

если мы называем шоки, сурвики (и колоды в модерне) "очень дорогими", то почему этот топик до сих пор существует?

А что есть "норма"? Зайди на реддит /r/mtglegacy, напиши тред ~ следующего содержания: и чекни сколько даунвоутов ты соберёшь на посте.