ultra

Скролл-тутор-тунель. Футурсайт отличная карта, только стоит 5 ман, сорсери спид и не феноменальный эффект совсем. Магус сильно хуже, тк на него ремувала сильно больше. Велк был в базовом листе, но потом я понял что контры за 6 это плохой план. Но вообще на слот тефери его вполне можно

Нобл Хиерархом стоит играть только при наличии ордера. Твой сайдбоард отличный. 4 носорога _очень_ много. Матч с бурном и зоо и так лучше некуда. Стифлы в такую деку не нужны вообще. 18 земель - я всю жизнь играл в 18, пытался уломать себя играть меньше и выиграл этой декой 2/3 турниров, которые играл. Вердикт - количество правильное, против вастландов надо играть начиная с раздачи. С правильной стратегией они очень уж испортить ничего не могут. С новыми фечками вроде очевидно, что надо 4 УГ фечки и 3 стренда. Тогда вообще проблем с вастландом не будет в принципе - колода сверхлегко играет на свои 4 базика. Дейзами в такой колоде всегда играл тремя и никогда не хотел положить четвертый. Того, что карта мощная это не отменяет. Про асуру - тестили их в бантаггро и там они клевые. В этой деке естессно змея лучше. Вообще в этой колоде главное план игры и работа с балансом. Если это присутствует, то играть легко и приятно вроде бы =)

Ну у меня комбо, да =) Даже я вон его запостил. Если убиваю, то обычно раньше даже. Иначе убиваю хз когда, но оппонент униженным себя чувствует под масс локами

На сальве есть листы с кликой, но там много прелестьа и куча лишних карт, интуиция в тех деках не автовин, туторов там вообще нет. Короче кошмар полный. Тут же в деке есть миллиард туторов и хард локов + туторов за всем. Не говоря уже о том, что клика это часть комбы, что очень и очень и очень круто ( не говоря о том, что ее cip эффект тоже доставляющий). General Vendilion Clique Main Deck Lands 1 Academy Ruins 1 Dust Bowl - третий вастланд в колоде 1 Wasteland - второй 1 Strip Mine - и первый 1 Maze of Ith - привет рафикам и Ко 1 Riptide Laboratory - крутит венсера, глен елендру, спасает совера, тефери. 1 Tolaria West - ищет любую землю и пакт 1 Polluted Delta - любая фечка + крусибл = очень круто. плюс к этому деке хватает 6 земель. 1 Flooded Strand 1 Seat of the Synod 1 Bant Panorama ( Уг фечка) 1 Grixis Panorama ( УР фечка) 1 Esper Panorama 1 Boseiju, Who Shelters All - это чтобы нашу комбу не сконтрили внезапно 25 Island Creatures 1 Vedalken AEthermage -> тринкет, либо совер, либо венсер. тутор короче 1 Guile - единственный(!) финишер-существо в деке, благо в такой деке это мега читня-финишер 1 Sower of Temptation - контрол меджик летающий вполне себе с кучей протекшена 1 Glen Elendra Archmage 1 Trinket Mage - как обычно пишут - 70% топ, 20% сол ринг. но еще есть иголка впрочем 1 Venser, Shaper Savant - крутится лабой, кристал шардом, туторится. 1 Drift of Phantasms - ищет все - крусибл, шаклесы, интуицию ( которая автовин), генерала, бтб, даже строчку Spells 1 Bribery - нечестная 1 Evacuation - перезарядка против аггродек 1 Tunnel Vision - мейн винкон 1 Spin into Myth - комба + баунс 1 Crystal Shard - рекура наших парней + оппоненту может помешать 1 Control Magic 1 Stroke of Genius - а вот если вдруг много маны то такая крутая 1 Thirst for Knowledge - тоже туторится, скидывает всякий крап под крусибл, или просто арт, да и вообще минимум крутой циклинг 1 Fact or Fiction - нечестная карта 1 Sensei's Divining Top - еще одна, привет крусибл-фечка 1 Jace Beleren - очень с трудом убивается спелами, очень нечестен против любого контроля, автовин в лейтгейме 1 Crucible of Worlds 1 Sol Ring 1 Sapphire Medallion 1 Impulse 1 Pithing Needle 1 Tezzeret the Seeker - еще один серч крусибла, топа и Ко, винкон к тому же кстати 1 Vedalken Shackles - и вот их тоже 1 Commandeer - майндс ай говорите? 1 Force of Will 1 Desertion 1 Cancel 1 Remand - я считаю что постопать аггро главный план. да и отложить всяких неприятный парней вполне себе. +под изохрон кандидат 1 Isochron Scepter - +манадрейн, контер, мистикал тутор, синий пакт. 1 Merchant Scroll - ищет тутор за тунелем, либо интуицию за чем угодно 1 Mystical Tutor 1 Counterspell 1 Cryptic Command 1 Telling Time 1 Rewind 1 Mana Drain 1 Last Word 1 Pact of Negation - ищется вестом 1 Hinder - мало того что контер за 3, так еще и комбе помогает 1 Dismiss 1 Brainstorm 1 Ponder 1 Forbid - рекура очередная, туторится 1 Mindslaver - не мог не положить копию под трансмут артефакт. туторится стандартно, крутится руинами 1 Dissipate 1 Intuition - за тунелем реколом и релерном ЕОТ = гг 1 Opportunity - хороший дров, главное что инстант 1 Capsize - туторящаяся рекура 1 Oblivion Stone - опять же туторящаяся рекура 1 Treachery 1 Condescend 1 Relearn - ну он не только с интуицией хороший, в частности это еще один тунель на всякий случай 1 Echoing Truth - под скипетр, под маддл зе микстур если вдрут там море токенов, да и вообще всегда что-то делает 1 Transmute Artifact - посакали фигню, нашли крусибл/майндслейвер 1 Declaration of Naught - привет рафикам и Ко, туторится. 1 Muddle the Mixture - ищет что угодно под скипетр включая скипетр, либо декларацию, либо скролл за тунелем ну и гг сразу. 1 Spelljack 1 Recall - помогает с интуиции таки выиграть, либо просто витнас Какие-то еще опции Hibernation - дека на рофеллосе самая плохая для этой Back to Basics - против любых 3колор генералов + она туторится Oona's Grace - это даже не сайд, но карточки дровает хорошо, особенно если крусибл в игре. можно сразу в мейн вместо тефери. интуицией закапывается, туторится Teferi's Response - если там есть стандартный набор вастланд + Ко такая никогда не помешает Против аггро относительно только сложно, комбой мы все равно убьем раньше как правило. Только вот всякие Plow Under турн 3 не очень ЗЫ. Тефери надо точно выкинуть, только надо придумать, что же лучше вместо него

Сколько я не играл ЕДХ дело до 10го хода доходило ну оочень редко. Поэтому я лично из деки выкинул нафиг все что 7+ и не мега убер слом. Да и 6 осталось 2 штуки всего. Крусибл-стрип майн очень зачетная штука. Крусибл-вастланд тоже ничего вполне. А еще бектубейзикс есть. Это против всяких 3 колор драконов, дада И еще, я наверно что-то не понимаю, но где в деке с дралну генералом интуиция?!

прогенитус на третий ход всяко лучше я считаю

Меня радует такое живое обсуждение шторма в теме про КИСКЕНОВ!!!11

Как бы если лоам стартует первым с земля мокс лоам, то мы сильно сздали и дейз может и не помочь, разве что я бы наверно контрил мужика за 3 на второй ход, если там покастят такого. Ну а если нет, то дейз что-то делает, тк нет столько очень парящих 1-2 дропов. Другое дело, что если есть карты в сайде против такой деки типа сабмержей, бластов и реликов, то лучше дейзы на дрове высайдить, тк любая из вышеперечисленных карт больше делает. ЗЫ. А вообще лоам иногда контрить надо =)

Реликварий без тулбокса не нужен, туша из него не очень, евейжена 0, не растет почти - вобщем змея лучше. А с тулбоксом дека должна быть полностью другой и там явно не будет контртопа итп. Это будет скорее нечто с интуициями ( парочкой), одним лоамом, 1м вастландом итп. Такой УГб вариант немцы уже придумали и довольно много тестили и играли им. На старсах где-то висит премиум ( то есть там не было реликвария, а были конфиданты. Я пробовал сочинить нечто похожее с реликвариям, но после каждой новой попытки понимал, что это нафиг не нужно и обычный контртоп строго лучший лок).

Ну чтобы не быть голословным я озвучу почему 1) Зоопарк стартует с турн 1 - накатль, лавамансер ( который сильно хуже даже чем накатль), фигура. Любое это существо больше любого существа мерфолков. Итого, без виала на первый ход и сдейзив, например, гойфа/квазальца/марадеров, мерфолки остаются с пустым столом против парня 3/3, который успеет нанести минимум 6, а дальше и больше тк чампать лордами сразу будет накладно. Ну то есть это фактически расписаться в своей неспособности - сконтрить дейзом что-то на второй ход. Поэтому варианта 2 - ставить на турн1 виал ( но это 40%), либо контрить дейзом что-то на турн3 и дальше, однако учитывая почти полное отсутствие третьих дропов в той колоде мы не сконтрим гойфа, дабл дейз нас самих отправит в ад ровно также как и раньше, поэтому расчитывать на дейз дальше не стоит. Вердикт - отсайживать. 2) Против моноГ картина примерно такая же. Если там один из 5 лановарцев ( порядка 50%), то дейз на второй ход ничего не делает. Если же пытаться сконтрить, то там будет сначала разведочное существо вероятно, например, титания. Если контрить ее, то отправить себя в ад, пропуская на третий ход все что угодно, не контрить - та же история. Если же контрить сурвайвал или гойфа ( тк больше 2х дропов в той колоде кроме джиты и нету), то нам нужно строго понять, что это явно не единственная угроза у оппонента в руке и дальше нам будет хуже, если мы останемся на 1 острове. В итоге получается, что и контрить нельзя, да и не контрить тоже. Итого мы получаем 4 лишние абсолютно карты в колоде. Еще я забыл про шушеров, они там лежат чисто попугать, но дейзом тоже не контрятся. Вердикт - отсайживать. Да и даже ходя первым против зоопарка надо скрипя сердце пропустить первый дроп, тк иначе есть шанс, что мы не покастим вообще ничего больше и не успеем по темпу. Вполне стандартная история с дейзом, как и для колод типа канадского роста. Мы это уже когда-то с Вовой Мишустиным проходили - если я контрил его угрозу ( там было БР) на первый свой ход, то я не мог поставить гойфа, а тк канадский рост исключительно аггродека, у которой нет плана игры на случай, когда оппонент пихает сталкеров/демигодов за кост ( вобщем у мерфолков примерно также), то надо и играть в аггро.

О, круто, значит деклисты все-таки кто-то знает

Вторую часть второго предложения понять мне до конца не удалось, но "чтобы было" я только за =) ЗЫ. Я лично да и много кто еще и так знает все листы всех, кто попадает у нас регулярно в топ. Но всем остальным это не повредит офк ЗЫЫ. Прочел еще пару раз и понял. Только у нас всего пара человек туда вообще заходит к сожалению.

Московских листов там нет начиная с 4го квала 2ой лиги. Никто в отпуск у нас не уходил...

Нет

Немного офф, а простите кого это волнует?

Тестили на днях мерфолков против лома и дейзы очень часто помогали, да и вообще матч внезапно был очень ок, хотя там было 4+ свордов, 3 дримса, 2 ринга, 2 ассалта ну и далее по списку. Против 43 ленда дейз на ходе отличная карта. Ну а на дрове они уже не очень, но аннули те же ровно настолько же не очень. Вообще дейз часто работает в виде "у тебя не хватит маны на оживление тритопки и я выиграю", что тоже вполне норм.

Я ни против какой деки не отсайжу дейзы никогда. лолбред

Нет, я не спорю, только вот после чалис1/тринисфера я считаю крусибл/вастланд или смокстак ничем не хуже. Ну или елспет, хумилити итп итд

При этом надо учитывать, что аффинити к третьему ходу доминировать умеет, а тут шанс поставить метаволкера на первый весьма мал, шанс что его не снесут сразу же еще меньше, а шанс поднять еще и стафф так вообще крошечный =) Значит металворкер тож какой-то не оч полезный получается, тем более он в стакс даже не подходит совсем. А ентомб карта то нормальная, но ничего не меняет. Таких в легаси миллион. А про дрим холлс - есть карта, называется Ад Наусеам, стоит тож 5 ман, скорость инстант, автовин. И вообще металволкер умирает от ЛЮБОГО директа формата. Отличный план строить деку на таком.

Смелая догадка =) Ничего очень шлакового в ентомбе не вижу. Как и вобщем кроме дреджа и реаниматора не вижу куда его класть. В лоаме играть 4 ентомба 1 лоам чтоль? оО

немного офф - а из екзайла после сворда теперь генерала вообще нельзя кастить или он все-таки в комманд зону попадает?

Та же лапа, которая нарисована на конлфлюксе кастит болт теперь?

Да я вобщем сам согласен, что чет не то написал, исправил. Триков то хватает с головой. Если сравнивать с лорвин-шедоумур то так ваще.

Павер лвл карт нужно мерить по форматам где карт много. А в этих форматах действительно из новых карт реально гипер-играбелен только гойф, елспет ну и наусеам. Все новые "мегагиперсломы" ничего нового не добавляют. Ну появилось парочка колод, которая делает накатля 3/3 на второй ход, но офк нет никакой проблемы даже в этом. Единственное - типовая дека типа кискенов вполне нормально играет в формате, где есть форса, гойф, да и вообще все что угодно. Но это опять же самая обычная колода, которую спокойно можно вынести. То есть по старым форматам можно сказать, что повер лвл связок да и вообще именно синглов новых ниже, чем был раньше. Биттерблоссом отличная карта, кто бы спорил, только вот крутой он был ровно потому, что ответов на него было мало. Но с другой стороны в лимитеде было бы очень скучно играть прелестьокартами, поэтому вполне логично выпускаются многомановые крутые парни, которые понятно никому не нужны в других форматах, зато с которыми и лимитед повеселее, а с болтом и терминейтом и ремувал есть нормальный. И нет ничего плохого - главное чтоб сила существ очень сильно не превышала силу спелов. А дальше нет никакой разницы - у тебя бивень ну и меня бивень. Лимитед каждого конкретного сета сбалансирован. Какая разница сколько там бомб, если все равно у оппонента их потенциально ровно столько же. Вобщем политика визардов вполне адекватна в соответствии с выбранной ими стратегии развивать магию на уровне т2 - лимитед. Было бы очень много вопросов, если бы эти форматы _очень_ сильно отставали от других по количеству опций и по скорости. А так визарда подтягивают их, не разваливая ничего другого. Количество опций декбилдинга только повышается и это бесспорно отличная тенденция.

процессия токенов хорошо генерит вроде а еще декрет... и ваще есть клевый парень черный трансмут 4 который найдет в деке своего отправленного на боттом генерала, диск, какого-нибудь рандомного флиттера, пакт, аджани ну или просто такой->дьяболик тутор->любая карта