ultra

Ооо да, я много сочинял листы в 4 цвета. В них все ок, кроме того, что 4 цвета И 14 1х костов маловато. Я вот ща играю чуть ли не в 18. И вастланды в 4колоре - Слав, ты самоубийцо? о_О Тем более без стифлов. Стифл как карта много лучше вастланда - в контртоп не нужно сувать контрольные элементы колод, в которых его нету. Их нужно сувать, если можно сунуть минимум 4-3. А в 4колор офк нельзя. Стифл это и защита от вастланда против дек типа лоама, и защита от всего на свете против лендстила, и просто перевод комбы, либо наоборот аггроплан против всяких зооподобных колод. Постифлил фечку, выиграл 2 хода.

Я ничего не знаю, кроме того, что я даже дредстилом без ремувала выносил гобло 2-0 без проблем. Стифл+дейз поломанно очень против гобла. Единственная проблема - это отсутствие счетчика. Вот это - проблема. А матч с гоблом можно лечить еще и плагами, если очень захочется. В ТА хорошо, ток можно влететь 3-4 свордам внезапно. И никакой бесконечный землеремувал не спасет - землеремувал вообще плохой план в истории магии на мой взгляд, а еще в ТА нет кард адвантажа, кроме дида, лол. Тк я не люблю мангуста, то контртоп выглядит единственной вменяемой защитой от всего директа + он блочит еще миллиард крутых карт, а довольно часто вообще все, что дает тот самый адвантаж, который еще и дает конфидант. А еще не надо сидеть так не очке при игре с бурном и с зуу.

Дык я вроде это сразу признал, правда до сих пор не понимаю, как я мог так не сыграть о_О Правда, если по совести - против темпотреша такая рука была авто-мулиганом... Но я чет отвлекся, да Ну так ты че-нить напишешь?

Ты что, в контрразведку подался? XD

А я тоже не умею никому ничего объяснять, судя по этому "праймеру".

Лавров мне каждый раз говорит, что я нуб и му..к. Мне вобщем плевать, что он говорит, тк доля юмора там присутствует всегда). Но тк статью может из вменяемых написать про рост только он, то я его и упомянул. И так как его мнение отличается от моего на 100%, а также он чемпион 1й лиги, топ8 второй и победитель опена, то его будут слушать внимательнее, чем рандом гая.

Да хоть пусть папа римский напишет, что он хороший, это все равно нифига не так. Если бы это было так, то, вероятно, люди играющие контртопом не говорили бы, что матч с бурном ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ. И не играли бы так на турнирах, что сводит челюсть. Автор я как бы неавторитетный и не с той степенью убежденности, какая требуется. 2Сережа - есть некто Лавров, который по удачному стечению обстоятельств сейчас играет канадским ростом ( который он считал прелестьом 3 месяца назад), который люто ненавидит контртопы и игроков ими, а также его стиль повествования привлечет много новых крутых игроков в этот формат. А также он что-то понимает в этой игре. Так вот обратись к нему и получишь статью в Золотой Фонд.

Нене. Сережь, тут никому не нужен праймер по трешолду. Любой может сунуть в деку 3 ордера, пондеры, штормы и прогенитуса. А еще сказать, что квазалец это плохое существо, предикт вообще ничего не делает итд. Да и вообще - зачем писать праймер по колоде, где всего по 4? Засуньте в сайд 4 сабмержа, 4 пиробласта, 3 спел пирса, 2 пироклазма и 2 грипа и радуйтесь жизни на века. Зачем праймер по этой ноубрейн колоде? Какой анализ может быть - раздайте себе 4 стифла 2 вастланда и выиграйте? Нужен праймер по мужским колодам. А тут все ж как 2 пальца просто - поставил баланс, показал с него только нужные карты и выиграл. "Гейская колода" блаблабла. ЗЫ.2Сафин - Андрюшенька, переживай за свои фойловые картонки пожалуйста.

Я очень попросил Сережу потереть этот топик, так что можете в последний раз написать, что контртоп это плохая колода.

Ахаха, рофл. Может быть кто-то мудрый все-таки мерфолков возьмет и впихнет ему в руки силой..

Мне кстати тоже интересно, чем поехали играть легаси... Неужели сам чемпион будет играть "некошерной" колодой с форс ов вилами? ^_^

25 нулевых костов под баланс не могут быть классными по определению

Да даже не захейченный. Я им финал лиги играл и нормально сыграл вполне, поев 2 хороших матча 1-2 при этом. Парниша 12-12 в первой то всем доставляет на отличненько.

Поздравляю! =) ЗЫ. Я родился. Срочно продвигайте

Ну хз. Можно попробовать и так. Но [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony]-то против сура сколько не играл - тармо не парил никогда почему-то. А как должно это выглядеть с виалами я не оч понимаю если честно. И эльф кстати запределен.

Принесите плз 1 нобл хиерарха Апд. Кому не лень на всяк захватите, но принести должны.

Ну контртоп колоду вроде не очень парит, щушер мейном как-то слишком. А пиявыч это фабрика боли ходячая =)))

Текущий лист такой 3 Taiga 1 Badlands 4 Wooded Foothills 4 Bloodstained Mire 3 Bayou 1 Mountain 1 Swamp 3 Forest 4 Tarmogoyf 4 Bloodbraid Elf 4 Birds of Paradise 4 Dark Confidant 4 Bloodhall Ooze 3 Sprouting Thrinax 3 Umezawa's Jitte 4 Maelstrom Pulse 4 Cabal Therapy 4 Lightning Bolt 2 Sensei's Divining Top Пока тестили только с суром и гоблом. Оба матча неожиданно вполне неплохие. У сурвайвала после сайда вроде не должно добавляться ничего, а против гобла у нас добавляется какой-нить масс ремувал из большого списка, а там тоже ничего (ну и очевидного только тинкерер вс джита). Вопросов тут несколько. 4 терапии многовато и я бы не играл так ( тестили мы в три терапии, но мой синглтон Violent Outburst вызвал бы какие-то дикие вопросы я чувствую, и в 3 терапии было ок), по утверждениям игрока суром, тринакс его парил, но я че-то как-то не прочувствовал этого - шарпшутер его отправляет на отличненько. Правда он растит узу и под терапию сакается норм, да и чампер хороший. Однако хочется найти какие-нибудь другие варианты. Обсуждали мы Boggart Ram-Gang, Burning-Tree Shaman и Kitchen Finks. Первый позволяет играть в плотное аггро, его кост тут не напряжен совсем и блокать всякими гойфами его накладно бывает, однако он совсем тупой. Шаман автоматически выбивает из деки топы ( ну ладно, положим вместо них Sylvan Library, хотя она похуже), имеет совсем легкий кост, блокает всяких носорогов и выживает, а также делает игру оппонента с топом/суром/мутаволтом/виалом итп довольно накладной. Проблема остается в своей джите, тк убить варчифа и потерять 2 хита как-то не очень круто. Плюс не качает узу на 2 в ход. Финксы отлично смотрятся против любого зуу/бурна, также уходят по терапию, также обладают нормальным костом, но агрессии не создают совсем и не качают узу на 2. Больше вариантов кроме витнаса и магуса(!), я не вижу. (стоит, наконец, заметить, что рассматриваются 3и дропы, чтоб с каскада показывать) Еще можно обсудить узу. Она очень крутая, вырастает либо как стенка, тк в игре почти всегда есть зеленое существо, либо как очень сильный порщик если есть еще и черное. Первый дроп, что хорошо. При выходе на проектные 4 сурса 3/3 бывает почти всегда. Единственная хорошая альтернатива это, вероятно, лавамансер, однако у колоды такой плотный старт, что даже топ смотреть для конфиданта вначале некогда, поэтому стрелять он не сможет, да и корма маловато без тонны директов. Еще варианты мне также в голову не приходят. Также колоде не хватает крутых вторых дропов. То есть все 8, которые есть, крутые. Однако хочется больше, тк птичек убивают, да и будет она не всегда. Из вариантов - Bitterblossom. Он отлично комбится с терапией, черный перманент для узы. Проблема в том, что их больше 1-2 штук пихать просто некуда. И темпа он не задает. Мб еще что-то есть хорошее? Общее видение - в ближайшее время планирую потестить с другими ДТБ ( дредстилами, темпотрешами, зуу, бурном, мерфолками, лендстилом и лоамом). Я не вижу очевидных проблем ни с одной из колод, кроме лоама, поэтому результаты будут интересны. И главное им нечего сайдить совсем ультимативного. Против АНТа абсолютно бесполезно что-то делать, кроме как улучшать колоду в скоростных качествах и смотреть, как нужно играть, чтобы убивать максимально быстро. Вариант с трапами в сайде рассмотреть конечно стоит, но думаю он не сделает матч лучше чем 50 на 50. Поэтому лучше точить то, кого больше и где есть опции. Против лун-эффектов колода играет абсолютно легко, как и против вастландов. Что будет против стифл-вастландов увидим. Несомненный плюс колоды в том, что оппонент базово не знает, против чего ему надо играть и будет очень часто подставляться под пульс в том числе, плюс не будет иметь никакого представления о сайдборде, тк нетдекать будут все и массово. Если играть магусом, то я думаю довольно часто он позволит выиграть игру сам по себе. Минус в придачу ко всем обычным в том, что на ГП терапию придется говорить обычно в гойфа или форсу, а против, например, сурвайвала критично ее сказать именно в него. Очень хочется услышать какие-нить дельные советы. Насчет сайдбоарда тоже. Но он без тестов и без нормальной ексельной таблички филда пока не очень актуален пока что. (Для слепых - я нигде не утверждал, что это очевидный декчойс итп итд. Но тк тестинг против всех ДТБ занимает отсилы пару дней ( для общих соображений, стоит ли продолжать дальше или же дека совсем плохенькая, если активный, то почему бы его не провести)

Ну у него даже колода есть протещенная вроде =)

Если учесть что наше коммьюнити играет исключительно легаси и те кто поедет играет вполне неплохо, то минуса этого нет.

Сашь, любая дека где в названии есть 4с должна автоматически выкидываться из рассмотрения.

Да кстати. Если уж ГП легасевый будет, то надо решить вопрос рейтингов. Тк там баи будут давать за 1800+ я так думаю. Итого, у нас играются ВСЕ турниры К16. По крайней мере у меня в статах даже легаси опен на 72 человека был К16. Пруф примерно такой 09-08-2035561, Magic: Legacy-2009-08-30-Moscow: 2009-08-30 39 7 Dmitry Hramov Loss 1715 6 Vyacheslav Lavrov Loss 1725 5 Mikhail Popov Win 1732 4 Vladimir Kremenchugski Loss 1727 3 Nikolay Ikonnikov Win 1736 2 Nikolai Sevostyanov Loss 1731 1 Fedor Popov Win 1740 ну и например какой-то квал второй лиги 09-04-1882987, Magic: Legacy-2009-04-05-Moscow: 2009-04-05 24 6 Alexey Isupov Loss 1634 5 Alexander Sokolov Loss 1641 4 Sergey Lamzin Win 1649 3 Andrey Fedosov Loss 1643 2 Alexey Y. Kozin Win 1654 1 Maxim Larin Loss 1648 Вопрос - а какого черта это так и какого черта Сережа Педан всем говорит, что бывают К24 когда количество народа больше 24 ( на этих 2х турнирах их было 72 и явно больше 32х если было 6туров). И да, кучу турниров не обсчитали итп итд. Например последний квал лиги и последний фнм.

контртопов в последнее время стало _очень_ мало. Вот дредстилов будет дофигища, это да И кстати я считаю контртопом значительно проще сыграть лучше, чем 12-4.

Слав, напиши куда-нить мне, че хочешь тестить, когда и где. Тк я тоже очень вероятно поеду

Ну ведь выбор очевиден же! =)