ultra

Квиксенд хороший и с крусиблом, а с разорманской мастикорой убивает любое существо забесплатно. Еще убивает квазальцев, пока они не успели сломать что-то, лакеев. Им стоит играть точно

Проблема, если убирать синоды и цитадели, что металворкер будет плохо работать без них. Мосты без волкера хуже, тк мы не можем моментально раскастить руку ( Вот если мастикорами играть, тогда можно и мосты сайдить, да Эээ, пердид против стакера покастить в миллиард раз сложнее, он будет стоить минимум 4 маны + наши вастланды и смокстаки.

Ну с мейном еще вроде понятно, мне не ясно, что надо в сб класть. Миллиард кеглей эт понятно, если играть големами и сферами дефенс гриды ну ваще не нужны наверно, крипты штучки 3, иголки надо ли? типа против мерфолков менять чалисы на иголки? Сделать вторым цветом красный и сайдить пироклазмы/фаерспауты? гостли призоны вроде похуже, тк нет геддонов. Чет не очень понятно все это( ( гобло без виала вообще не может ничего покастить через сферы с големами, ток надо как-то остановить лакея, но вроде фактори и воркеры с големами справляются)

Ну вроде стакеру надо как можно больше вариантов раковых раздач. ( сфера у меня = сфер оф резистанс, а трини это трини) То есть это 1) чалис(трини) воркер стафф 2) чалис(трини) воркер + вся рука типа смокстак-крус ну или голем-голем, любой вариант автовин 3) просто фаст крус + смокстак ( + годс ай, гейт то рейкай маст хев пару штук в деке) 4) чалис(трини) сфера голем ну и все ну и любой вариант где просто сферы + големы очень сильно стопает оппонента, так что можно до чего-то додроваться вобщем тк больше в колоде ничего нет, то любой вариант очень сочный стафф под сферами и големами умеет мануально дроваться в то, что нужно и тапать существ, что тоже неплохо ну + можно положить какую-нить разорман мастикору, чтоб спокойно убивать мелочь, да и гойфа она вроде блочить умеет вобщем самый напряжный матч получается с зуу и виалами вроде. синим играть против миллиарда сфер совсем невкусно, комба вообще у нас выиграть не может никак

На бесконечной мане мы ставим всю деку, чтобы оппоненту все спелы стоили +8, и ставим карна, следующим ходом выигрываем. Ну либо просто големами выигрываем. Мб вставить сюда плавилку?

Ну я вот только что поиграл с 4мя мейновыми сферами и 4мя новыми големами. Во-первых каждая из них говорит, что оппонент замучается убивать воркера, особенно учитывая наши вастланды, а во-вторых голем умеет атаковать, причем аж на 5, что очень и очень круто.

А тфк плоха только тем, что синей маны часто нет и она маны с металворкера не дает?

Надо будет поиграть на досуге, мб у меня лист мерфолков несколько другой был А так вообще с Володей согласен)

Ну ЛСВ где-то писал, что 1 джейс в контртопе это мастхев, он конечно синергичен с балансом, но без коатлей в принципе абсолютно бессмысленный. А так Слава все правильно написал, да. В обычном контртопе я играл елспетинами несколько раз, с хирархами такая неплоха, но от того, что она будет или нет, ничего не изменится совершенно. По поводу УВ темпо - при всем уважении, я не понимаю, почему колода, проигрывающая мерфолкам и зуу почти без шансов, популярна хоть сколько-то. Я даже не задумывался, что против такой сайдить, наверно 3 иглы, 2 грипа, 2 паса. План прост до неприличия - нашли 3 базовых земли ( вроде нетрудно), оствордили мамку ( 7 свордов + контра + иглы), как-то сломали виал ( 8 карт) и выиграли - даже не выглядит чем-то нереальным как мне кажется. Отсайживать надо понятное дело ордер, тк там всякие спел пирсы, ну и еще что-нибудь по одной.

2Слава 0) Я все еще не считаю, что мой билд с гп чем-то хуже этого, он другой, там проще отсайживаться, тиг не парит свой же ордер, манабаза чуток стабильнее, есть джита, которая под защитой баланса очень часто вытаскивает, есть контрспелы, с которыми нет проблем сконтрить что угодно и которые разгоняются хирархом. Вобщем отличия такие, что это просто вообще разные деки. Гидробласты на самом деле реально супер карта только против гобла, против бурна и зуу фактически можно и без них играть. Так что эти 2 слота легко меняются на крипты/трапы/еще грипы итп 1) С белого сурса у нас кастится очень много всего, и в матче с теми же мерфолками, когда мы всайживаем кучу карт с белым в косте, хочется поиграть с равниной, чем получить рандомный вастланд и не скастить ничего. Я все-таки обычно стараюсь защититься от таких рандом лузов. Хирархи считай в слотах 2х земель помимо всех эффектов + помогают поставить турн2 баланс, даже если мы раздали только одну синюю 2) Ну типа иногда можно пропустить рандом накатля, чтобы сыграли пте, иначе пте полетит в дростеп ( то есть он может так и так полететь в дростеп, но кто же будет думать, что ты такой крутой джедай, что не сконтрил накатля специально, чтоб выманить пте))) То есть в моей практике такое бывало, это не какой-то совсем надуманный случай. И это не в начале игры происходить должно, понятно. А вообще да, ситуация, которую ты описал бывает часто, поэтому надо всегда стараться оставить то что надо сверху, в такие моменты как раз особенно важно не затапываться в свой ход слишком сильно, чтобы потом не получать трудных ситуаций. 3) Ну снарыч отличная карта, не спорю. Он очень помогает против квазальцев и в мирроре, но вообще это дело вкуса больше, да. Я обычно больше люблю иметь топдеки получще и ответов на всякие чалисы побольше. 4) Ордер фактически ничего не делает, когда там есть атлантис, если там нет атлантиса нам и без ордера хорошо обычно. То есть я считаю, что гидра не очень помогает рейсить свармы, поэтому ее можно смело отсайживать, плюс она стоит добуя ман, не дружит с вастландами и дейзами в количестве, не дружит с сабмержами и гибернейшенами (с такими правда и тиг не дружит), поэтому лучше надежно выключить все трики оппонента, залочить его виал, а дальше поиграть у кого существа сильнее - а у нас они сильнее + 7 свордов. Такой план вроде не подводил еще + против оппонента, который не знает, что ему грозит, он работает гораздо лучше. На баланс вполне можно рассчитывать, тк ответов на виал становится уж очень много. ( вот в колоде с гп моей там и гибернейшен был не такой сильной угрозой, тк у меня оставались контрспелы замечательные)

ага, досадная, действительно))

Приветствую всех, меня зовут Ваня Александров и в этой теме я бы хотел уделить более подробное внимание крайне популярному и очень сильному типу колод — все они будут начинены связкой Counterbalance – Sensei's Divining Top ( далее я их просто буду называть балансом и сдт для краткости). Первое, что должен понять читатель — зачем колода использует эти карты. Для этого сначала надо разобраться, как все работает. Итак, предположим, в игре находится Ваш баланс. Оппонент играет какое-то заклинание за 2 маны. Идеальная для вас ситуация — вы знаете, что у вас на топдеке и просто эффектным движением руки, спросив, можно ли резолвить триггер, переворачиваете ее к досаде оппонента. Что нужно осуществить, чтобы это стало реальностью? Вы можете посмотреть свой топдек заранее с помощью сдт или Ponder, или положить туда нечто нужное с помощью Brainstorm. Второй вариант — вы не знаете, что у вас лежит верхней картой, тогда придется немножко погамблить и просто показать ее, при определенной доле везения, а в правильно составленной колоде это «везение» вполне заранее предусмотрено, вы сможете сконтрить спелл «вслепую». Третий вариант — вы знаете, что на топдеке у вас лежит не то ( например, вы заложились не на ту угрозу), тогда, конечно же, не стоит показывать топдек и выдавать оппоненту информацию. Четвертый вариант — вы знаете, что у вас на топдеке нужный кост, но вы не хотите контрить нерелевантный спелл оппонента, тк ждете, что он сейчас покастит критичное заклинание с таким же костом, увидев, что у вас его нет сверху. Ну и, наконец, самое распространенное — вы ничего не знаете о топдеках, но у вас есть сдт на столе и вы, с триггером баланса в стеке, смотрите первые 3 карты, надеясь найти там нужный кост. Это все общие ситуации, однако вам редко придется выходить за их рамки. Стоит отметить, что магия, как и многие карточные игры, это игра информации. В одинаковых условиях побеждает тот, кто имеет больше информации. Она может быть разного рода. Например, вы прокручиваете последовательность сыгранных спелов оппонентом и на этом основании можете понять, что у него может быть в руке, а что нет; либо эта может быть информация буквальная — вы знаете, что у вас в верхних картах и можете планировать вашу игру лучше, чем игрок, который не знает их. В условиях постоянной информационной войны фактор запутывания оппонента играет очень важную роль ( из вышеприведенных примеров был и такой), однако никогда не стоит слишком увлекаться, решения в первую очередь принимаются так, чтобы создать максимально комфортную ситуацию в игре. Под комфортной ситуацией я понимаю почти все — например, у вас нет ремувала в быстрое существо, поэтому стоит потратить свой Force of Will на него, пусть оно и всего-лишь 3/3. Вам, конечно, может «доехать» нужный Swords to Plowshares, но это относительно маловероятное событие, чтобы давать такому существу нанести 6-9 повреждений, то есть вы хотите создать себе комфортное количество хитов, чтобы продолжать развиваться спокойно. Другой пример комфортной ситуации — у вас уже в игре есть наша связка — баланс и сдт, поэтому надо пытаться сконтрить все критичные угрозы оппонента, это важно, тк не стоит пытаться контрить абсолютно все — оппонент будет всеми силами вынудить вас потратить всю ману и пропихнуть нужное существо. Иногда же будет случаться другая ситуация — позиция оппонента в игре будет такая, что он просто будет вынужден играть какой-то спелл и надеяться, что у вас ничего нет. Бывают ситуации, когда вы можете выиграть только при определенных топдеках и определенных действиях, в любом другом случае вы проиграете. Поэтому надо очень четко представлять, когда надо перестать пытаться не проиграть и определить, что вам в конкретный момент может помочь. Итак, теперь мы можем ответить на вопрос, зачем же нужна связка баланс + сдт в колоде. Сдт обеспечивает вас информацией — вы знаете свои топдеки, оптимизируете их с помощью фечек, кантрипов и получаете в руку максимально полезные карты. То есть сдт устраняет проблему плохих топдеков в колоде ( не целиком, конечно же). Если же в игре есть просто баланс ( «слепой» баланс), то вы просто обязаны ( иначе просто незачем играть такой колодой) подобрать косты в колоде так, чтобы ваши шансы сконтрить ключевые спелы оппонента были максимально возможными ( не стоит перебарщивать ни в коем случае — все карты должны быть максимально работоспособными и в абстрактной ситуации). Так же некоторые карты позволяют сделать его работу эффективнее — брейншторм и пондер. Фактически, проинсталлировав баланс, вы получаете шанс с помощью одной карты отменить больше чем одно заклинание оппонента, то есть адвантаж в чистом виде ( тут важно учесть, что эта связка — долгосрочное вложение в игре, адвантаж проявляется с течением времени, чем дольше, тем больше). Если в игре у вас есть и баланс, и сдт, то вы обеспечиваете себе максимально легкую игру ( это не очень простое занятие, как может показаться, но я постараюсь в дальнейшем пояснить, как наиболее оптимизировать игру в такой ситуации), то есть вы можете защитить своих существ от ремувала, вы можете не дать возможность отменить ваш спелл, вы можете сконтрить все спелы оппонента сами. Сама эта связка очень мощная, так как большинство колод формата ( второго по скорости формата), играет спелами за мало ман, что для нас безусловно выгодно — манакурва нашей колоды состоит преимущественно из первых и вторых дропов. Теперь я обращу внимание на ключевые моменты. Итак, всегда помните, что вы выигрываете в долгосрочной перспективе ( ну если только ситуация не какая-то совсем ужасающая), поэтому никогда не стоит торопиться выиграть, вы успеете это сделать. Чем более вы знаете о колоде оппонента, тем меньше ман вам придется потратить на просмотр топдеков, тем легче вам играть и тем больше вы сможете сыграть. Пытайтесь показать оппоненту наиболее бесполезные карты на топдеке, когда показываете баланс, если такое возможно, чем меньше информации у него будет, тем лучше для вас. Итак, я уже много раз упомянул то, что манакосты должны быть подобраны соответствующим образом. Давайте прикинем, что мы имеем в наличии. Балансы, топы, брейнштормы, нам требуются какие-то существа, естесственно, первым в голову приходит Tarmogoyf, конечно же Force of Will, тк колода синяя, какой-то точечный ремувал ( тк при связке в игре мы не допустим большого количества существ в игре у оппонента). Для начала хватит. Давайте представим, что ремувал белый, поэтому мы выберем Swords to Plowshares в качестве ремувала. То есть у нас в колоде уже есть 12 первых, 8 вторых и 4 пятых коста. Нам нужно наибольшее количество и первых и вторых ( тк их везде больше всего и к тому же они самые лучшие — почти весь ремувал и бурн стоит 1 или 2, все быстрые существа, которые нас напрягают тоже стоят 1 или 2 в большинстве своем). Нам хочется играть в минимальное возможное количество земель ( брейнштормы и топы каждый можно считать за полземли, тк они их ищут), поэтому 18 вполне достаточно. Итак, остаются 18 слотов. Тут существо море вариантов, однако нам нужны существа, тк выигрывать все-таки когда-то надо + никакая защита не может быть идеальной, лишняя защита в виде Daze или Spell Snare, чтобы не дать оппоненту сыграть свой баланс, либо помешать ему на первых ходах сконтрить наш. Также можно играть разгоном — Noble Hierarch и вместе с ним в деку вписывается Natural Order. Пожертвовали хирарха, убили прогенитусом через 2 хода. Быстро и надежно. В конечном счете колода получается примерно такая ( тут мой текущий лист прогенитус банта) 1 Dryad Arbor 1 Forest 1 Island 1 Plains 4 Tropical Island 2 Tundra 4 Misty Rainforest 3 Windswept Heath 4 Tarmogoyf 4 Noble Hierarch 2 Qasali Pridemage 3 Rhox War Monk 1 Progenitus 1 Trygon Predator 4 Counterbalance 3 Sensei's Divining Top 4 Brainstorm 4 Swords to Plowshares 3 Natural Order 4 Force of Will 3 Daze 2 Ponder 1 Path to Exile Sideboard 2 Path to Exile 3 Gaddock Teeg 3 Pithing Needle 2 Tormod's Crypt 2 Krosan Grip 2 Hydroblast 1 Llawan, Cephalid Empress Тут есть и некоторые особенности. Тк хирархи это еще 2 слота земель, то я играю в 17 земель и этого вполне достаточно ( плюс я ненавижу, когда меня флудит). Курва получается 18-13-4-3-4. 13 не так много, однако у нас аж 6 кантрипов + колода умеет убивать через ордер очень быстро и в такой ситуации почти неважно, то мы не сконтрим гойфа. Квазальцы поспличены с тригоном, чтобы совсем не портить курву, к тому же абилка Exalted очень сильно помогает в ситуациях, когда игра идет в режиме «у меня гойф, у тебя гойф и мы ничего не делаем». Хирархи и квазальцы полностью устраняют эту проблему. 18 первых костов это много. Этого более чем достаточно, чтобы вслепую контрить бурн или сворды в наших существ, а также контрить все кантрипы и ритуалы комбоколод. Поскольку контры частенько не хватает, то лишний сворд помогает нам свободно играть до появления в игре либо гидры, либо контртопа собранного. Теперь я более подробно остановлюсь на том, что сильнее всего напрягает колоды с контрбалансом. Таких вещей на самом деле мало и более всего проблем с тем, что баланс сконтрить не может. То есть это либо спелы за много ман, либо то, что играется очень рано, пока баланса нет, либо когда чего-то играется в один ход чрезвычайно много и маны просто не хватает, либо то, что вообще не играется ( ихориды, менленды итп). Начнем с того, что кастится рано. Это в первую очередь AEther Vial. Имея виал против себя, мы получаем в колоде очень много ничего не делающих карт, поэтому с этой картой надо уметь бороться — как вы видите, средства есть и в мейне, и в сайде — квазальцы, тригон, иголки, грипы. Однако не стоит забывать, что против активного виала ваша игра должна сильно изменится, аггроплан должно преобладать как только возможно — вам больше не нужны на топдеке нужные косты, нужны же существа и ремувал. Колоды с виалом бывают разные — против мерфолков баланс контрит фактически все ( без него Llawan'а автоматически выигрывает игру), однако против гоблинов, где косты основные это 3-5, он не делает просто ничего, поэтому смело отсаживается. Вторая проблема — быстрые и сильные существа, например, Wild Nacatl, Steppe Lynx, Kird Ape, Grim Lavamancer ( не совсем подходит под определение сильного, но он обычно доставляет больше всего проблем). С ними справляются дейзы, форсы и сворды. Против такого рода колод ( бурнов и зоопарков) работающий баланс при нормальной ситуации в игре приближает вас к победе, поэтому часто достаточно на первых ходах не допустить критического положения. Дополнительные сворды и бласты в сайдборде позволяют легче прожить первые ходы. Спелы за много ман, их не так и много и они не очень популярные, это плейнсволкеры, это Engineered Explosives, из сильных существ это Knight of the Reliquary. Поэтому вы должны понимать, что обычно оппоненты будут рассчитывать более всего именно на эти карты при игре против баланса и вам иногда стоит пропустить какие-то другие угрозы, чтобы не пропустить главную. В сайдборде Gaddock Teeg решает все проблемы с дорогими спелами ( то есть со всевозможными «рандомными» колодами), под защитой баланса оппонент просто не может покастить ничего. Также это существо очень сильно напрягает комбоколоды, с которыми, правда, и так матч легче некуда. Ну и третья проблема — оживающие земли и дредж. Матч с дреджом весьма плох и его довольно трудно сделать неплохим, против земель иголки блокируют основные винкондишены ( Mishra's Factory, Barbarian Ring), а баланс не позволяет крутить Life From the Loam. Теперь сделаю дополнительные замечания. Вообще 18-13 это недостаточно при игре традиционным контртопом, вам нужно минимум 15 вторых костов. Однако тут есть быстрый план победы и много кантрипов, нивилирующих проблему. Ваша главная проблема — темп, по этой причине не оставляйте рук, с которыми вы заведомо проиграете быстрым раздачам. Не пытайтесь играть через баланс в ситуациях, когда он ничем не может помочь ( против виала) или против полного стола у оппонента, тк вы должны помнить, что он обеспечивает контроль над предполагаемыми действиями?, а не выполняет роль ремувала. Теперь напишем план сайдбоарда конкретнее. Merfolks -3 Daze -4 Force of Will -3 Natural Order -1 Progenitus +3 Gaddock Teeg +3 Pithing Needle +2 Krosan Grip +2 Path to Exile +1 Llawan, Cephalid Empress Goblins -4 Counterbalance -3 Natural Order -1 Progenitus -1 Ponder ( на дрове -1 Daze) +3 Pithing Needle +2 Krosan Grip +2 Path to Exile +2 Hydroblast Aggro Loam -3 Daze -1 Ponder +2 Krosan Grip +2 Path to Exile ( это как бы я сайдился против Димы Никитина) Zoo -2 Ponder ( -2 Daze на дрове) -4 Force of Will +2 Path to Exile +2 Hydroblast +2 Krosan Grip ( надо не дать отрезолвить Sylvan Library, ну либо сломать ее) Dredge -4 Counterbalance -1 Trygon Predator -2 Ponder ( -2 Daze на дрове) +2 Path to Exile +2 Tormod's Crypt +3 Gaddock Teeg такой сайдбоард против eyeless ихорида, против обычного, пожалуй, имеет смысл оставить баланс Landstill -3 Natural Order -1 Progenitus -4 Swords to Plowshares +3 Gaddock Teeg +2 Krosan Grip +3 Pithing Needle Enchantress -1 Progenitus -2 Natural Order ( оставшимся искать тига или тригона) -4 Swords to Plowshares ( Сергей Ламзин практикует шушеров, так что убедитесь, что таких нет) +3 Gaddock Teeg +2 Krosan Grip +2 Tormod's Crypt Dragon Stompy -4 Counterbalance +2 Krosan Grip +2 Hydroblast Survival -1 Path to Exile еще 4 каких-то слота, либо всего по 1, либо пондеры-дейзы, особенно на дрове ( если в листе сура есть много существ-эдиктов, то можно отсайдить ордеры) +3 Pithing Needle +2 Krosan Grip ANT -3 Natural Order -1 Progenitus –1 Trygon Predator +2 Tormod's Crypt +3 Gaddock Teeg Reanimator -3 Swords to Plowshares +2 Tormod's Crypt +1 Llawan, Cephalid Empress ( там не всегда иону вываливают, а все остальные синие) Миррор -1 Path to Exile -2 Ponder +1 Llawan, Cephalid Empress +2 Krosan Grip ( можно поиграть с тигами, если есть желание, то есть отсайдить ордеры и играть в аггрорежиме с большим количеством существ) Tempo Threshold -3 Swords to Plowshares -2 Ponder -1 Trygon Predator +2 Hydroblast +2 Path to Exile +2 Pithing Needle ( если там много сабмержей сайдят, то можно высайдить ордеры и добавить тигов) Monogreen Survival -4 Counterbalance -3 Natural Order -1 Progenitus -2 Daze +3 Gaddock Teeg +2 Path to Exile +3 Pithing Needle +2 Krosan Grip ( Макс Волков всегда отличался особым сайдом против контрбаланса, да и колода специфичная) Сложный сайдбоардинг против роков, тк там всегда трудно понять, что есть, а чего нет. Но точно нужны грипы в его топы, тк с топом качество топдеков становится убийственным. Существует и другие разновидности контртопов. Вторая по силе это колода, именуемая Dreadstill'ом. В ней вместо ордера есть Phyrexian Dreadnought, который является к тому же первым костом и ищется с помощью Trinket Mage, наряду с топом, что очень удобно. Однако проблема колоды в том, что в ней нет ремувала, тк она либо моносиняя, либо сплешится на гойфов, чтобы не проигрывать гойфу оппонента. Колода довольно жесткая, то есть канонический лист достаточно трудно изменить без потери качества, поэтому ремувал всунуть просто некуда, кроме сайдбоарда. Также есть варианты колоды с конфидантами, либо японская колода Supreme Blue с сплешем в Firespout. На сегодняшний день все они слабее варианта с гидрой. Главное — это наиболее оптимизированная игра с балансом и максимально правильные решения до его появления. В ближайшее время я буду много играть в мвс колодами с балансом и планирую записать некоторые ролики с возникнущими интересными ситуациями, которые постараюсь разобрать. Все это будет в течении ближайших нескольких недель. Если у вас есть какие-то вопросы, буду рад ответить. ( это будет не только бант, но еще и дредстилл и суприм блу) Успехов и удачи в пилотировании контрбалансом! ( PS. У меня отключена кнопка редактирования сообщений, поэтому заранее приношу извинения за ошибки и опечатки)

Про Бг сам Вегас писал где-то и когда-то. Там он все подробно объяснял. Его Бг - единственный хороший вариант контроля с основным черным цветом, пожалуй. Ну а гимн - самый крутой дискард в истории магии, кард адвантаж, хоть какая-то помощь в матче с комбой, хотя в такой колоде очень плохо со счетчиком, поэтому с комбой матч полностью нулевой. Однако в аггрочерных колодах типа евы грин или вариаций рока гимн + хороший бивень типа гойфа/сталкера с ритуала в принципе достаточно неплохо борется с комбой. Вобщем гимн, как сворд. Делает ровно то, что на нем написано и все задачи абсолютно очевидные. Просто сама карта лучшая в своем роде, вот и все.

Круто, осталось написать про синие колоды, которые играют форсой, зеленые, которые играют гойфом, белые, которые играют свордами и красные, которые играют болтами. Так глядишь и золотой фонд пополнится ^^

В деке 8 свордов 3 враса и 4 ее - если этого не хватает ( то есть я более, чем уверен, что хватает), то значит проблема в счетчике. Матч с мерфолками плохой - против мерфолков стендстилл плохая карта, но вижен не менее плохая карта - он стифлится, контрится стуттером, отлично кастится под чужим стендстилом и вообще дизадвантадж на первые и самые важные 4 хода. Если ты играешь джейсом, значит тебе хватает ремувала на существ, чтоб он не превращался в "подровай 1 за 3, превент 2 дамага в себя". Если его хватает ( должно хватать), то вернемся в пункту номер 1. Декрет в качестве счетчика не очень хороший, тк надо ман 6+ ради хоть какого-то эффекта + против любых темподек он плохой, тк а) стоит миллиард ман, а там везде вастланды и стифлы б) стифлится сам. Другое дело, что ничего лучше нету, разве что играть 3+ елспета. То есть получается примерно так: 1) против АНТа мейном ничего не умеем 2) против ионы на белый ничего не умеем 3) против мерфолков плохо умеем, как ты говоришь 4) против баланса матч не самый легкий 5) если плаги в сайде - то значит плохо и с гоблом? 6) против бурна стабильно плохо ( включая зуу, где бурна 10+)( вортексы, прайсы после сб) 7) стандартный стифл-вейстланд напрягает как всегда декрет во всех матчах мб кроме баланса ничем не помогает обычно. да и понятно, что здесь что-то не то, если у нас мейном проблемы со всем почти?

Смешно Про АК лучше забыть и не вспоминать

Да, манакосты из 26+ 0сс и 10+ 4сс говорят нам. Ну + кард дизадвантадж, не борется с ранними угрозами, мертвый топдек баланса обычно... Вобщем зачем тебе он тут понадобился?

Вкус - это про 4й дейз и 4й баланс, если что. А не нужна причина, все очень просто. Я просто так и не научился играть в эту игру и не вижу смысла продолжать.

Насчет енфорсера умные люди все написали вроде, идея какая-то такая пожалуй О чем писать то?

Офк это унылая дека, кто бы спорил, не флуктуатор же =) Да, Слав, все так.

Как правильно заметил г-н Лавров, г-н Александров действительно ездил балансом. Если кому интересно - вот лист. 4 Tarmogoyf 4 Noble Hierarch 2 Trygon Predator 2 Mystic Enforcer 3 Rhox War Monk 4 Brainstorm 4 Counterbalance 3 Sensei's Divining Top 3 Daze 4 Force of Will 4 Swords to Plowshares 2 Umezawa's Jitte 4 Counterspell 4 Tropical Island 2 Tundra 4 Misty Rainforest 3 Flooded Strand 1 Plains 1 Forest 2 Island 15-28-17 Sideboard 2 Krosan Grip 3 Path to Exile 3 Pithing Needle 2 Gaddock Teeg 3 Tormod's Crypt 2 Hydroblast Сыграл чудо испанский фнм 3-1, проиграв Сане Фасту в первом раунде из-за каких-то эпично плохих раздач. Сыграл гп 4-2-2 ( на самом деле должно было быть 5-1-2 + я проиграл элементарный матч против бантсура). Колода разрывает рандомные колоды, мейном не может выиграть у дреджа почти никак и я думаю, должна плохо играть миррор, хотя там все зависит от набора карт. Хотя я выиграл у темпотреша и должен был выиграть у бантаггро, но по глупости не успел. Вобщем для проверки мирроров надо было затащить в дей2 я думаю. Как мы потом решили, вместо крутых мужиков на больших турнирах надо просто играть ордером и не париться. Нободи лайкс гидра, ю ноу. И еще хотелось бы остановиться на сайдборде против темпосиних с виалом. Вобщем против мерфолков ( а также против фей, какими играл Володя), сайд выглядит так -3 Контра -3 Дейза -4 Форсы +3 Иглы +2 Грипа +2 Тига +3 Паса ( результаты игр говорят о том, что а) никто не ждет таких карт б) что процент побед значительно превышает 50 и с) в Европе сайдят тредсы и майнд харнесы) Против гобла вместо форсов балансы и вместо тигов бласты. И против зоопарка тоже надо отсайживать форсы. ЗЫ. Очень не хочется, чтобы Саня Смирнов остался единственным человеком у нас, который играет этой крутой колодой. ЗЫЫ. Лист, что забавно, взял с декчека. И поменял только одну карту - 4й дейз на 4й контрбаланс.

Крутой, и лист крутой

Как играл я. Первый тур - парень с лелайн-шлемом. Я его пинаю потихоньку, он контрит бесконечными контрами мой баланс, ставит свой контртоп целиком, в конце концов контрит вторым костом с топдека гойфа. Потом ходит - ставит 5ю землю и шлем. Ну у меня контер в руке, но он бесполезный, там любой вменяемый игрок оставит там второй кост на топдеке и сконтрит его. Ну а что мне делать - контрю. Парень на 5ю ману смотрит топдек и проигрывает летальной атаке на следующий ход. Во второй енфорсер проблек с хирархами наказывает, попутно я сконтрил все шлемы и прочее вторым енфорсером на топдеке. 1-0 Второй тур уже хороший игрок лендстилом. Первая - баланс - снар, баланс- снар, крусибл на 4х землях, а у меня миллион небазиков. Ну тригон. Там в свой ход виш за пасом, в мой апкип пас, дейза нет. Еще один тригон, который ломает крусибл, ура. Потом я пинаю тригоном, там какая-то фигня, а дальше я просто все сконтрил. Во второй баланс+топ можно сразу и там енфорсер на топдеке, изи вин даже через пульс, там еще игла на ее была. 2-0 В третьем туре тяжелый зуу с елспетами и бейнслеерами. В первой у меня земля и 3хирарха - там 3 сворда, я все-таки выживаю в паре хитов, своржу пару существа, контрю енфорсером в с топдека елспета, форсой бейнслеера и выигрываю. Во второй там джита квазалец, у меня 0 из 7 свордов картах в 25 зато 13 земель из 17. Потом опп за 10 минут до конца тура начинает столить дико совершенно - берет 2 кладет их в сб, потом обратно, потом шафл, повторить раза 3. Я зову судью, тому ворнинг, время тура кончается, нам дают 5 минут и потом 7 ходов. По истечении оба без стола, у меня контртоп, там 3 карты в руке. Ничья. 2-1 Потом мальчик мерфолками. У него мулл до 5, курскатчер, 2 фабрики, 2 лорда, у меня опять земли с топдека онли, сворды в лордов, оставляет меня тупо атаками в малом количестве хитов, я топдекаю наконец енфорсера, получаю трус еот и летал атаку. Во второй было клево. У меня 2 гойфа, там релик и виал 2. У меня грип и баланс, 2 земли. Там 2 фабрики, гойфы даже и без релика 1/2. Там 4 карты в руке, я грип в виал. Меня порят уныло. Ну ок, топдекнул еще грип в релик. Потом порочка заканчивается потихоньку, я пытаюсь пихнуть иглу, получаю форсу ( в 4х картах у парня было 0 мерфолков). Стабилизируюсь в 2х хитах с 2мя тармо и роксов против 2х фабрик и мутаволта. Топдек атлантис - брейншторм на топдеке, ок, резолв. Го. Я на него криво посмотрел, подровал шторм, подумал, что у меня есть 9 аутов в 3х картах, ни одного не поднял, а на свой ход парень догадался сходить в атаку подумав 3 минуты. Ну и попутно там еще 2 форсы в 2 мои джиты было. 2-1-1 Дальше мы все долго материмся отличным парингам... В итоге хирарх, джита, эквип, пропустил, потом с виала эпокразит, еще один, сворд, форса, форса, форса, ну ок, потом я пихаю большого гойфа, Володя пытается покастить джиту свою ( на моей уже 7 каунтеров), получает дейз ну и сдается. Во второй земля тиг. Ну ладно. Потом рокс, дрейк в рокса и меня порят, потом вылезает еще трешер огромный, я сдаю всякое прелесть и о чудо, вижу с топа пас, отправляю в рфг трешера, ставлю гойфа попутно поставив баланс+топ и сдав дрейка в блок. Но Вова топдекнул подряд 4 форсы и как бы все. 3-1-1 Дальше угр феи. В первой у нас миллиард гойфов - я сдал 4 мне одного сконтрили, я не сконтрил ни одного из 3х. Тупо стоим, у меня баланс+топ, у него стуттер, в 2х хитах топдекнув 16 земель из 17ти я нашел тригона, потом енфорсера, потом джиту, в респонс на джиту получил клику, одел джиту, в его ход получаю болт, топ на топ хочу, в респонс болт, смотреть за хирарха топ - там еще топ, я не умираю, ну и он сдался. Вторую не успели - у меня нифига не было, там унылый стуттер и как обычно пачка гойфов смотрит на пачку гойфов + стоит игла на мутаволт. 4-1-1 Потом бант сур. Там мулл до 6. 2 земли. сур - дейз, сур - дейз. Топдек. О! Сур - посмотреть топ - вообще нифига нет. Ну ок. В итоге не поднял ничего полезного, а джиту сфорсили. Во второй турн1 игла на сур, гойф гойф рокс джита твоя дека прелесть, извини и он оборачиваясь на часы сдается. В третьей грип в баланс, потом сур, грип в сур, топдек - опять сур, нифига опять нет, оставил его в хите в итоге, когда он поставил иону и убил ей на 5й доп ход. Было довольно интересно и опп был хороший, но лень писать все. В итоге мимо дей2. 4-1-2 Потом бант. Тк не знаю какой своржу хирарха, получаю квазальцев х2, гойф гойф рокс, стифл вейстланд и го г2. Во второй на топдеке когда увидел с топа 3 сворда их 3х карт итог был предрешен. В третьей я поставил контртоп, выигрывал легко, но офк дотянул до ходов так, чтобы мне было трудно выиграть, тк гойфы были маленькие, в итоге я естессно положил правильно все на топдек, чтоб сдровать на 3й допход существо и потом зайти на 9, а у него 8. Но тк после вылета из турнира уже туго соображаю, почему-то подумал, что оставил не так как надо ( хотя все было офк правильно), посмотрел зачем-то, прозаложил под фечку топ, поставил существо, получил в итоге сворд с топдека и не сумел его сконтрить и оставил в 2х хитах. Ничья. Дальше дропнулся, тк толку не было играть, пошел смотреть, как играет Матье против какого-то известного голландца. Когда на столе блоссом, 2 токена и джита с 2мя, фейки все затапаны, у рока елспет дид и токен, рок идет в атаку, блоков нет, дид на 2 взорвать ( теперь внимание), в респонс джитой убить токена солдата и погенить 2, я понял, что они играют в какую-то другую магию. При этом там еще парень, который топ2 антом сыграл кастил рядом ритуал с мокса, который давал синюю,а гобло против него играло лорвиновскими дуалками. Вобщем эт был жесткач местами какой-то =) Ну там много веселых историй, типа на Река ходят в атаку гоблин гайдом, ну показал фигню - спилил, опять фигню - спилил, опа - брейксру. Пожалуй подроваюсь - ты проиграл^^ Ну или против Сани Фаста чел играл суром. 5 земель, сур, пустая рука. Топдек - Привет, конфетка!.., птичка, ходи. Таких вещей было очень много, кто лучше за такое карал, тот и выиграл видимо. А вообще сыграли отлично все, поздравляю и спасибо за поддержку =)

Некто дурр понимает в этой деке что-то. Остальные, в том числе автор статьи - ничего.

у меня лично бронь была 0.0%, и главное это визы в паспорте, при отсутствии других условий.