ultra

Я вообще-то хотел сказать "не взорвать в свой ход и не подставить под вейстланд", ну да фиг с ним Но вообще преимущества игры всем как инстантом очевидны, не приходится подставляться и под то и под то Скилла эвейд стифла не требует, но иногда надо бывает взрывать, чтоб хоть что-то покастить 2Вегас ИЗОХРОН СКЕПТЕР ЖЕ!111

Помню играл против феери стомпи такой декой как-то раз, выиграл через тринисферу, иногда приятно когда флудит Против луны выиграть было совсем легко в давние времена, в сайде был пак грипов и пак гидробластов А ща драгонстомпи крутая дека я слышал, мы говорим пацана 5/5 по праздникам, там говорят ремувал и коней в 2 раза больше. Я чет не понял, в бантике часто нет вастландов, часто есть 1 под конину. Речь не о бантиках тут шла Чужие ходы бывают, но что мешает посидеть против колоды без стифлов на фечке? Наборы карт сходные, только вот там как сорсери кастится много, а тут мало, откуда и эффект ( не надо взрывать фечки в свой ход и подставлять их под стифл когда не надо)

Темпо других нету, только совсем миррор. Не в мирроре нету стифлов, просто вейстланды отправляют себя в каменный век, если ты на дрове хочешь кастить гимны. Манадурачки против колоды не работают, ну вот так мир устроен Гоблины или мерфолки без виала сказав вейстланд могут сами не покастить ничего Зу не играет вейстландами Ну теравор может и не нужен, я ж не говорил, что это мастхев я говорил, что если нужен хардкилкон, то теравор ок, тк дека все равно вылезает на 3земли

Кипаешь руку, в которой есть земли, заставляешь оппонента не кастить ранние вейстланды, чтоб в каменный век не уехать Резолвишь любой кантрип дроваешь землю Вин Да, резать киллконы ради ремувала это ок план, особенно киллконы которые вынимают угрозы к тому же(!!!)

Найди, за 2-3 маны больше гойфа ( когда входит в игру) в УРг цветах. Буду признателен

Земель 20, для меня это как будто лендстилом играешь Пондер как лишний шаффл эффект нужен исключительно Вообще один решили на теравору заменить, тк хард финишер нужен, а такой здоровый парень

я могу убить и на 10й ход, при этом это будет унижение и издевательство. При чем тут голдфиш? когда понятие темподеки не понятно, разговаривать не о чем. как впрочем и то, что такое адвантаж любой

Не умеет хардкастить, играет хреновым флеймкин зилотом, отправляется от хейта ( см пункт 1) и играет хуже против хейта, так как ничего не покастить с такой манабазой, проигрывает рандомной контре

В УГр лучше всего работает снапкастер по дефолту, тк спелов больше эффективных за 1 ману. А этот лист ваще лолище какое-то, автор никак не мог сообразить, что же он хочет похейтить и парят ли его боли с тотсизов. А вообще Вася все верно сказал, сильванка порабощает такие матчапы, а спелснар контрит просто все критичные карты Немного не в тему, но вдруг кому глаза открою) Все БУГ это роки с синим. А это темподека) PS. немного свежих мыслей. 1) поиграли с реаниматором, ничего ужасного не нашли. проигрыши в основном против рыбы типа тотсиз-дейз-форса-ентомб-реанимейт-2земли. это притом, что Рек доставал нужных существ, искал нужные земли итп 2) поиграл с контртопом ( который сам же делал когда-то с Саней), тоже матч хороший, притом что оппонент прекрасно знал, что у меня есть сильванки, что нужно контрить, как я играю и какие земли фетчить 3) с Шуршем планируем в кокатрисе потестить с АНТом, тк Олег пропал. кто хочет присоединятесь все эти матчи после сайда улучшаются очень существенно 4) поиграл с зу, там все отлично, значительно лучше, чем всегда было насчет карт в деку очень не нравятся пондеры ( было 2), есть пара вариантов на замену пока рассматриваю стифл + спелснар, тк в формате это ключевые карты похоже можно 3ю клику + имадж или 3й мансер + 3я клика, клика просто суперкрута против любых синих и комбо, так что 3 не перебор + все-таки хочется змею потестить)

йее, тогда ищу 1 снапкастера, можно и на купить вобщем-то

На опен ищу 4х гойфов

Проблема плана между пунктами 2 и 3. Опп ничего не делает и не собирается видимо

А во, есть, пожар плохой матч =(ъ Найс оффтопик г-да и дамы

Могу сказать, что ПУСТЬ КАСТИТ из совсем пустой руки тутор В той деке дискард не прицельный а пулеметный - сдискарди сразу по 3 плз

Автор сей деки а) с баями б) искренне ВЕРИТ С валакутом ужасно, а ты как думал? Не выиграть никак Че насчет 10 игр 2/3 с сб?)

Не хочешь, не играй) Я никого не заставлял ей играть, кто хотел, те и так все про нее знают О, Олег пришел. Олег, 10 матчей 2/3 с сб против такой, го? Самому интересно стало

Я солидарен, не играйте этой декой, без лучей и кошек не выиграть у ТЕСа НУ НИКАК ЖЕ Ну и реаниматор тоже уберслом, ниче не поделать со своими убогими контрами имаджами и хейтом :(

Придумай колоду, которая раздает против нужного оппонента нужные карты, все только этого и ждут)

Да, плохие матчи ток мифические колоды По поводу второго - я думал, оставшиеся 50 карт в деке тоже что-то делают)

Каплан адепт - мы тебя убьем хит в хит, я адепт адвантажа, как можно в такой деке не играть сильванкой - загадка. играть делвером без предиктов тож странно, он же ваще мозг выносит а еще с сабмержами сочен У него размены 1 к 1 и выдыхание, дека ничем не лучше базового роста. И еще - у него по 4 всех карт, у меня по 7. Вроде по 7 лучше Дизмембер в количестве 1 штука кстати да, вполне неплох как 5й болт, согласен Дизмембер с любым ремувалом уносит джина, это супер От топдеков эта дека не зависит бтв, я почти всегда знал наперед все топдеки Не, лавамансер просто отправляет в ад, там и флешбекать не надо, либо он ничего не делает. А вообще там столько карт в грейве, что хватает на все

Итак, когда побанили мисстеп я внезапно решил, что моя любимая дечка должна быть в строю и надо ехать в Амстердам всех жарить. Сели мы с Саней Смирновым тестить и билдить контртоп. Либо там был не нужен контртоп, либо он не работал. Колоды с мирран крусейдерами и мансерами проигрывали ГВ мейном ну итп итд Поэтому вывод простой - либо 4с контртоп ровно тем же листом, которым мы играли прошлый опен, либо что-то другое. Рек сбилдил УВб фишец с снапкастерами и виалами. Идея базово очень крутая, но по факту винкон основной это мистик, а мистик это медленно, ненадежно ну и приятные топдеки завозит дечка частенько. Конфидант против половины филда не очень нужен ( комбо), против другой половины ловит ремувал, тк больше ремувал девать некуда. Снапкастер флешбекает брейнштормы, сворды, тотсизы ну и собсно все. То есть это в принципе он качественно лучше колоду не делает - просто добавляет опцию перекастить ремувал/найти ремувал. Мана дениал в дечке довольно слабый ( только васты), зато за счет виала она эффективно пользуется дейзом. Я такой играть не хотел, тк финишеры явно не по мне, ну а еще мы просто проигрываем аггродекам, играем почти всегда в дефенсмоде и топдекаем странные карты типа принцессы софи когда не надо. Поэтому базовой была взята лучшая темповая дека ( угр трешолд), в которую я просто пихнул снапкастеров, тк они действительно качественно улучшают колоду. Почему качественно? Колода теперь умеет убивать больших существ, если раньше надо было дожигать гойфа оппонента после своей атаки, то теперь его (а также реликвария, сталкеров, всех плейнсволкеров) можно легко сжечь и получить пацана 2/1 на стол на скорости инстант когда никто этого не ждет. В колоде теперь на самом деле стало +4 каждой синей карты. То есть спелснаров, стифлов, болтов, брейнштормов/пондеров, чуть подороже файрайсов и дейзов. То есть манадениал стал в среднем еще лучше, а ремувала с адвантажем просто "конское" количество. Лист получился такой, спорных слотов там буквально 2-3 4 Tarmogoyf 2 Grim Lavamancer 2 Vendilion Clique 4 Snapcaster Mage 4 Brainstorm 3 Ponder 2 Sylvan Library 4 Force of Will 3 Daze 3 Stifle 3 Spell Snare 4 Lightning Bolt 2 Fire / Ice 1 Rushing River 1 Island 4 Volcanic Island 3 Tropical Island 2 Misty Rainforest 2 Polluted Delta 2 Scalding Tarn 1 Flooded Strand 4 Wasteland Сильванка одна из лучших карт в колоде, тк мы всегда играем в аггро и в очень многих матчах можем спокойно дроваться до 2х хитов, включая ГВ, мерфолков, всякие аггро с мистиками, джанки/роки, контртопы, почти все комбо и контроли. Стифл на первый ход в фечку - лучший темпоадвантаж формата. В добавок его мало кто ждет, ну а также он избавляет нас от потенциальных дидов/ЕЕ ( либо из руки, либо просто лежа забытый оппонентом в грейве и флешбекающийся в нужных момент), меняется с мамкой и манадурачком 2 к 2м обычно, превращает мистика в 1/2 солдата за 2, оставляет вижен навечно в рфг и еще куча других локальных бонусов. Спелснар просто контрит мистика/квазальца/гойфа/половину существ в мерфолках/сильванки/балансы/2 из 3х реанимейтов/гимны/конфидантов, то есть дада, ничего не делает. Насчет спорных слотов. 1) Лавамансер. В метагейме, где есть комбо ну и контртопы он просто ничего не делает, против мерфолков он особо и не нужен, против гв тоже. Зато при таком в игре эти деки просто не работают и без ремувала/киры проигрывают. 2) Рашинг ривер. Когда приходит и нужен - лучшая карта. Флешбекается еще. А так возможно 3й файр/айс лучше. 3) 20я земля. Деке нужна мана, количество кантрипов позволяют не дровать слишком много. Если играть в 20, то нужен остров + гора и 4 тропика. 4) Нужен какой-то хардфинишер. В этих цветах кроме гойфа никого особо и нет, кроме, возможно, змеи (Lorescale Coatl). Растет она феерично быстро, становится больше реликвария за ход/два. Если оппонент не нашел ремувал быстро, то такая очень хорошо утаптывает, а бурн помогает манадурачкам не заблокать. 5) Снапкастера комплект и только так, в этой колоде делает все. 6) Chain Lightning в качестве пятого болта, плохо, что сорсери, но потенциальные 6 дырок в ход компенсируют недостатки Проблемные матчи. Таких, согласно давнишнему анализу Каплана, два. Больше нет и не прибавилось. 43земли и ихорид. Против 43земель выиграть стало проше, тк можно перекастить спеллснар и легче найти вастланд ( + сайдовые прайсы), против ихорида все печально, но ихорид ничего не умеет против Элеш Норна, то есть таких колод нет. Опции/сайдбординг Forest - мешается иногда, зато позволяет скастить Blood Moon - отправить 2/3 формата инстантно на скорости сорсери ( парадокс!) в следующую игру. Price of Progress в принципе критично помогает только против земель. Против дек на 4х костах колода и так играет великолепно. Стандартные карты Hydroblast - не ясно, зачем нужен, бурн и без него обыгрывается, гоблины тоже ( а вот, стифл же!) Pyroblast - матч с мерфолками становится невероятно хорошим, также убивает шоуендтел.дек и контртопы с ТА и контроли с Джейсами Krosan Grip - контртоп и так хороший матч, поэтому одного должно быть достаточно, в других случаях обычно лучше Ancient Grudge - против маверика такой дешевле и многоразовей. + всегда придет помочь МАДу ( лолвтф о чем это я?) Phantasmal Image / Mind Harness - первый говорит шоуендтелл.дек, а также НО РУГу, что им никак не выиграть. Второй забирает реликвария, 3-4 хода вполне достаточно Trygon Predator - не нужен, тк сорсери за 3 маны Spell Pierce - если вы все еще себя не уверенно чувствуете против шоуендтелов, реаниматоров и комбо, то такой поднимет настроение + внезапно поконтрит джейса и зенит/гимн против ТА/бантов ( больше там нет парящих карт вобщем-то) Submerge - против ГВ часто не работает, против других просто никогда не нужен, да и харнесс лучше Surgical Extraction - комбится с магом, многоразовый экстирпейт за 0. Думаю, что это единственный реально хороший грейвхейт в эту деку ( очень парит ломы и земли к тому же) Матчапы ТЕС/АНТ - как там выигрывать не понятно, особенно ТЕСу. + пиробласты ( против анта) + спелпирсы - мансеры - файрайсы - рашинг ривер Шоуендтелы всякие - после сайда у нас просто антиколода к таким + пиробласты + имаджи + спелпирсы - пондеры - файрайсы - мансеры - рашинг ривер Реаниматор - ровный матч до сайда, если там крутятся в больших хитах, то можно начинать вторую. После сайда в разы лучше, тк наши 10 бесполезных карт превращаются в очень полезные + пиробласты + спелпирсы + экстракции - файрайсы - болты - мансеры Хайтайд - все супер хорошо + пиробласты + спелпирсы - бурн и мансеры Мерфолки - я специально поиграю с Вовой ( 2/3 с сб, Вов, согласен?)), тогда вынесу окончательное решение. Пока оно такое - если там сыграли чуть неоптимально или раздали не супер рыбу - мы выиграли. После сайда еще лучше, главное глупо не сакать фечки + градж + грип + пиробласты - рашинг ривер -стифлы на дрове -пара дейзов, - стифлы -пондеры на плее ГВ - ГВ выигрывает только если темпо не раздает ремувал или с супер сдачами через мамку выиграв кубик и пункт 1. а еще отдельная просьба к играющим ГВ - НЕ САЙДИТЕ ТОЛЬКО ЧОКИ ПРОТИВ ТЕМПОДЕК, ОДУМАЙТЕСЬ!11 ( он ничего не делает) + харнесы + граджи - пондеры - стифлы/спелснары ( зависит от количества фечек и квазальцев с мистиками) Лом ( играл только с тем, который набилдил тиммейт Река) - честные 50 на 50, либо я раздал, либо не раздал. После сб если пришла экстракция, то кантрипы побеждают. + экстракции + граджи ( моксы убивать, ага) - мансеры - файрайсы ( если там нет конфов) Роки - убивать конфиданта надо всегда ( мы темподека), но вобщем там очень большие косты, и 1 спелл в ход ( эт самое важное), поэтому игра идет за его манабазу - если там собрали много базовых и раздали много безответных коней, мы в беде. Харнесс выигрывает после сайда, крозан грип надо сайдить, чтоб ломать топ/ну или вдруг там эквипы + харнесы + крозан грип - мансеры - пондер Лендстиллы - 4й кост никогда не покастить, джейс ничего не делает, у нас есть куча адвантажа и сильванка + пиробласты + спел пирсы -2 файрайса -1 рашинг ривер -2 мансера ТА - кто выиграл в борьбе за манабазу, то и выиграл вообще. Сильванка автовин С бантами примерно та же история, надо держаться впереди по мане ( это не проблема), ну и бант играет очень небыстро, чтоб создать давление ощутимое Сб зависит от листов, против ТА +пиробласты -файрайсы -пондеры -рашинг ривер против банта +спелпирсы -рашинг ривер - по одной из стифл/пондер/дейз(на дрове) С контртопом очень легко до сб и еще легче после. +пиробласты -мансеры -файрайсы Зоопарк - вот тут чайник очень хорош, а вообще с магами количество болтов такое огромное, что задавить нас стало сложнее + у нас нет мангуста, который ничего не делает +харнесы -стифлы на дрове -пондеры на плее Ихорид и земли - до сайда почти не выиграть. ну и в конце будет обновляться актуальный лист на гп 4 Tarmogoyf 2 Grim Lavamancer 2 Vendilion Clique 4 Snapcaster Mage 4 Brainstorm 2 Ponder 2 Sylvan Library 4 Force of Will 3 Daze 3 Stifle 3 Spell Snare 4 Lightning Bolt 2 Fire / Ice 1 Dismember 1 Island 1 Mountain 3 Volcanic Island 4 Tropical Island 1 Misty Rainforest 4 Scalding Tarn 1 Flooded Strand 1 Polluted Delta 4 Wasteland Sideboard 3 Pyroblast 3 Surgical Extraction 2 Ancient Grudge 2 Phantasmal Image 3 Spell Pierce 2 Price of Progress

темпорост очень одобряет такой метагейм из миллиарда комбо

Дим, похоже я к тебе аж на 2 ночи А то г-н Моисеев такой г-н Моисеев что вот это да просто...

Дим, мы с Гришей вроде собирались с 20 по 24ое ( высел 24го в 12), а я улетаю 25го, так что если никто так долго не останется, то может у тебя можно будет вещи бросить и переночевать?

ну лист как бы ровно как всегда без мангустов не могущих, мейном 2 мансера, болты, файрайсы и снапкастер маги без виала просто игры нет совсем как-то..