Padus

Пост потихоньку смещается в сторону: "я вас всех люблю, потому что новый год." Направление неплохое, но не для того, конечно, я писал огромный проникновенный пост про полёт фантазии, искусство и бутерброды. Впрочем, бог с ним. Я вас всех большинство присутствующих люблю, потому что новый год. Ура.

Я бы поспорил, если уж об этом говорить, что ТАКОЙ скилл -- высочайший. Надёжная колода -- это отлично, сам оакое люблю, но как же искусство? (Подробнее см. здесь.) Если с надёжностью пережать, то получится не меджик, а какая-то совсем другая игра. Которую, увы, нельзя назвать прямо. Получится плоско, безжизненно, и, извините, как-то неинтересно. Кому это надо?

Не очень. Но по комплексу -- я бы его тут вполне брал. Ошибки -- точно не вижу. Вообще у Арсения, судя по комментарию, наблюдается отсутвие полёта фантазии. Он хочет всё представить таким образом, как будто есть "рельсы" правильного драфта. Вот тут, например: Не сплешиться на Теззерета можно, но как-то очень узколобо. Явная бомба, на мой взгляд, причём под колоду подходит идеально. Играть им, конечно, не необходимо, можно и так собрать, но именно из-за Теззерета колода становится осмысленной, объёмной.

Если Арсения поругать, потом ещё поругать, а потом дать ему ворнинг, а потом ещё поругать -- с него слетает спесь и он начинает писать нормальные посты. Отличный пост. Далеко не со всем я согласен, есть даже откровенная ересь (много ереси), но смотрите, как начал писать! Вот тут, например, ошибка: Очень спорно. Про рейс слышал? "Эта штука" поможет его выиграть. Кроме того, очень она хороша против нас. Про цвета довод-- вообще смешной. Это же артефакт. У нас Теззерет. И Жора. Хотя бы. Человек, который безосновательно "очень грубый", называется хам. Вы ж не из этих, правда? Давайте мягче уже.

Можно вот этот пост улучшать и дополнять.

Рома, в теме о могучих умах тебе явно делать нечего. (А если не видишь про магию на этой странице, воспользуйся текстовым поиском.) Я ещё что хотел сказать. Вот уважаемый Антон тут писал о том, что лимитед сложнее. Но вообще-то то, в чём больше/меньше искусства -- это не обязательно сложнее, правда? Напротив, есть люди, которые в этой сложности плавают как рыба в воде, а старательные методичные усилия -- это не для них. Такие лучше живут в Лимитед, чем в констрактеде. Меня, кстати, всегда восхищали констрактедные умы. Это сколько ж надо трудолюбия!

Что делает эта до неприличия важная тема в разделе "ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ" ?

Нет, действительно, топдек же -- форум о магии с соревновательным уклоном. При чём тут кланы равники? Нельзя про Тайланд -- давайте будем пуристами. То есть в нашем случае пуризм такой -- всё равно будем писать про сторилайн, но не в отдельном разделе, а в общей помойке.

Ага, а у известно кого опять щитовидка разболелась, поэтому давайте драфтить его архетип? Нет, Антон, это -- не искусство. Вернее -- не то искусство. Это божий дар с яичницей. Давай тогда и майндтрики-известно-чьи в искусство запишем: всё в дело сгодится, чем не искусство? Ловкость рук. И ещё раз: про "кит сильнее слона" я сам писал на предыдущей странице. Я не говорю, что лучше. Я не говорю, где искусства больше. Я говорю, что оно не там расположено. В констрактеде больше одним куском, в лимитеде -- двумя. Бутерброд и сандвич.

Ну, Вася, тут всё же спорно. Птица и от инфекта хороша, и ещё есть какой-то странный архетипчик редкий, УВ и много-много эквипов, считай порезал. Я бы скорее, конечно, тригон брал, но Митина точка зрения вполне себе ничего. Вообще неважно. ВСЁ неважно.

Я ведь что хотел сказать этим "прослезился": что пишу нечто такое, знаете, сокровенное, и даже несколько для меня стыдное. Душу распахиваю. А это некрасиво, душа у меня такая: вся в ранах. Всякий прослезится.

Удивительно, какие мы на ночь глядя темы обсуждаем. Офигеть. Как это объяснить "нормальным" людям? Вот у меня мама в скайпе, спрашивает "что делаешь?" Что мне ей ответить? 2 уважаемый kendzu: представьте себе, что написал это не я, а какой-нибудь Лев Толстой. Вам непременно полегчает.

Я сейчас лирику напишу. Кто прослезится -- тому не читать. В констрактеде очень многого можно добиться, играя "по нотам". Не всего -- Боже упаси -- но многого. Взять хорошую деку из инета, подшлифовать в соответствии с метагеймом, вызубрить её наизусть, "так чтоб от зубов отлетало" -- и многого добиться. Дальше, уже через полметра таких СТАРАТЕЛЬНЫХ усилий -- есть момент творчества. В основном он связан с игрой, а не с декбилдингом. Увы, карты у всех одни и те же (квадратные, я имею в виду). Распорядиться ими можно и не очень искусно, если у обоих Кав-го. То есть метр старательности -- потом 5 см искусства. (А может, и метр искусства. И даже два. Но ПОТОМ.) Бутерброд. В лимитеде же искусство начинается с самого начала. Принтраны, конечно, тоже с самого начала, но получи два подряд бустера без раров и мификов, а сейчас ещё и без двусторонки -- никакие принтраны не помогут. Поймать нечто неуловимое и ухватить его за прозрачные крылышки надо ещё до того, когда можно будет начинать анализировать. Потом начинается техника, архетипы-шмархетипы, личные предпочтения, сплеш на красный и прочее. Потом сбор колоды (зачастую в драфте необычайно простой, и всё равно никто её нормально не собирает, я видел сам, не надо мне доказывать). Это всё СТАРАТЕЛЬНАЯ техника, не более. А потом идёт игра. Это почти та же самая старательная констрактедная игра. Почему он сказал ремувал не в то существо? Потому что есть второй ремувал? Потому что он собирается не выигрывать рейс, а тупо посплешился на что-нибудь с лайфгейном и рейс ему не страшен? Потому что он просто дурак? (Как правило, последнее -- вернее всего, да.) Короче: снова начинается старательность, как в констрактеде. И её довольно много. А потом уже -- то самое искусство играть. То есть: 22 см чистого искусства, потом метр старательности, а потом опять искусство. Сендвич. Вот эти 22 см -- и есть то, что делает лимитед кому-то сложнее, а кому-то и проще. Нот нет. Импровизируем больше. Джазззззз. Можно уже прослезиться, кто хотел -- давайте.

А потом оказалось, что Вася ругает совсем не то, то есть уважаемый Арсений поддакивал мимо. Вот ведь незадача!

Антон, ты, конечно, верно пишешь, но непонятно, с какой целью. Всем всё понятно. Вон ЛСВ не умеет драфтиться, судя по тому,что публикует. Но отлично играет, я слышал... Кстати, не уверен, что на форуме можно писать названия карточных игр. Меня за такое банили.

Пришёл уважаемый Арсений, увидел, что Вася ругает драфт, и немедленно стал поддакивать.

[21:14:12] Трушин Кирилл Владиславович: Ладно, Митя, драфт хороший, мне понравилось. Не грусти. [21:14:16] dmitryolenin: :-)) [21:14:18] dmitryolenin: Спасибо [21:14:42] Трушин Кирилл Владиславович: Но поставь боженьке свечку, что Вася в Париже. [21:14:43] dmitryolenin: Вот нет бы так и сказать. А то: "всё плохо, дека плохая, кричей мало, драфтился вслепую" [21:15:05] Трушин Кирилл Владиславович: Смешной очень [21:15:14] Трушин Кирилл Владиславович: Как раз под новый год.

Наша переписка в скайпе с Митей Олениным по поводу этого драфта. [20:49:29] dmitryolenin: Короче, ну вас нафик Только ругать и умеете ) Нет бы порадоваться, что хорошую собрал :( Пойду поужинаю что ли ) Пиши в тему тогда, как я в очередной раз надрафтил криво и собрал криво, заменишь Васю, а то он чего-то прогуливает [20:49:51] Трушин Кирилл Владиславович: Да я радуюсь. Дека приятная, я такое люблю. Но драфт... [20:50:05] Трушин Кирилл Владиславович: Вася в Париже. Только что в жж написал. [20:51:59] Трушин Кирилл Владиславович: Ревоук над пряжкой! Ты теззеретом не планировал играть, что ли? Нет, планировал. [20:53:23] Трушин Кирилл Владиславович: Слон над спеллбомбой! [20:53:41] Трушин Кирилл Владиславович: Какой-то зелёный отстой над Глайдером! [20:53:56] Трушин Кирилл Владиславович: Митя, ты был пьян, признай это. [20:55:15] Трушин Кирилл Владиславович: Дека отличная, но драфт...

Вопрос о том, кто победит -- слон или тигр -- вроде бы давно на топдеке решён. Поднимите старые темы, потёртые Педаном. Наверняка найдём ответ или два. Всё съедено и переварено. Фу такое есть второй раз. Вообще удивителен для меня тот факт, что эти вопросы всё ещё поднимают. Форум вроде как прошёл подростковый период. Про скилловость в лимитеде силеда относительно драфта -- тут есть ещё несъеденное ранее. В силеде "констрактеднику" проще, когда формат очень архетиповый. Ну вот сейчас, к примеру. Выучил архетипы -- силед идёт без проблем. В СОМе, к примеру, архетипичность тоже была сильной, но была довольно сильно размыта из-за большого количества артефактов и нескольких бесцветных спеллов. Там было посложнее применять констрактедные навыки. Но всё равно, скорее просто, чем сложно. А вот силед, к примеру, времен Шедоумура -- там констрактеднику было тяжело. Слишком много опций, слишком много мини-комб и всякого такого. Это более "чистый" лимитед, если такими категориями оперировать.

А нам, думаешь, хорошо? Я с удовольствием поиграю ГПТ, но что мне делать с полученными баями? Легаси играть? Жесть какая-то.

Ну, я имел в виду -- по сумме заслуг.

А что, Митя не едет в Гонолулу? Ему не полагается или он просто дурне хочет на Гавайи?

Есть слова, которые нельзя называть. Кстати, по твоей системе получается, что вообще любой рародрафтинг оправдан. Потому что что угодно может не прийти на руку.

Увы -- нет. Не сложилось. Приезжайте в первопрестольную. Жаль, очень жаль...

С такого турниир главное -- не КТО победил, а ЧЕМ. Во всяком случае, так было в прошлом году. Ждём оригинальных деклистов!