Comrade

Хватает?

+1 от Комрада, был исключительно потому, что я написал пост про Осипова, который он меня попросил убрать. Смысл поста был в том, что учить делать деньги, могут те, у кого эти деньги есть. И, как написал Коч, дела у людей идут не плохо, деньги есть (клуб открывают и т.п.) Да, возможно не столько денег, сколько было бы, если дела вели эффективно. Но кто вы такие, что бы судить) У вас есть авторитет и вы знаете как вести собственный бизнес? Пробовали?) Как в старой присказке: "если ты такой умный, то где твои деньги?" Блин, да как мы могли исходить из предпосылки, что цена была оптимальна? Оптимальной цены не знает никто (как написал Вано, её только методом проб и ошибок узнать можно), никто не знает резиновости спроса и предельных издержек на паки. Я тебе о том и талдычил, что если при падении издержек, спрос не просел, - > маржинальность и прибыль повысились, может мы по графику стояли ниже оптимальной цены? и на самом деле она составляет 200 рублей? А ты меня пытался убедить, "что МФ сам теряет деньги", для таких заявлений нужно иметь хоть мизерную расчетную базу, слишком уж громкое. Не находишь?

Лол, а такие выводы тогда откуда? Такой вывод можно сделать, только имея в руках цифры и расчеты. А что если после снижения издержек, цена КАК РАЗ и стала оптимальной?) а до этого оптимальная цена была ВЫШЕ установленой?)) И после этого не гони, что ты объективен, и только систему показываешь, ты к этой системе с потолка "начало координат" зачем-то пририсовал. Только при условии того, что до снижения издержек мы имели ОПТИМАЛЬНУЮ цену.

Зоопарк+ДДТ, основные представители метагейма. По теме, готов помогать в тестинге. Командам передает большой привет мистер Геддок Тиг.

Я "набросился", лишь за одну единственную фразу) Вот эту. Что бы иметь право тебе её произносить, ты должен знать эластичность спроса, предельные издержки и прочее. А ты с видом авторитета (сейчас я график нарисую, ты вообще профан) стал мне втирать совсем другое. Стал мне втирать, что с падением издержек, падает и оптимальная цена. И что? Тем, что я процитировал ты утверждал еще, что оптимальная цена не соответствует нынешней, и она ниже. Так вот, эти выводы ты исходя из каких цифр делаешь? Именно на это я набросился, а не на теорию эластичности спроса и т.п.) + дальше по теме ты распространялся в таком ключе, как-будто спрос на бустер высокоэластичен. Короче, я против того, что бы ты с видом гуру выдавал собственные домыслы за истину)

Так, вот а Осипов мне утверждал, основываясь на непонятных мне данных, что если снизить цену на паки, то набежит куча народу, которая приростом выручки обязательно покроет пропавшую маржинальность. Я даже не особо спорил, что прибежит. Я пытался выяснить, откуда он взял цифры. что набежит достаточно, для того, что бы покрыть маржинальность. Что я и показал на примере, что если уронить наценку на 5%, то количество продаж, которые возместят выпавшие доходы, должно составить 33%. Вот в это мне мало верится... Он начал называть меня неграмотным профаном, и стал строить графики исходя из умозрительных цифр, доказывая свою правоту. Так вот, просьба к тебе Саша Полыгалов, посмотри на его график и объясни мне, что он пытался мне показать, и верно ли это) Кстати спрос на магию, малоэластичный имхо. Так же как и на наркотики)

Картельные сговоры по-европейски Картельные сговоры по-русски Грустная, печальная история(

Вот от Полыгалова я готов слышать, что я профан. А у Осипова очень нескладно получалось)

В москве не 25*15 = 375 клиентов, а больше) В Москве 4 клуба, которые как-то, да существуют, на что-то кушают)

Коч +1

По констрактедному ПТКу, на котором нужны колоды, в которых карты стоят по 2к (джейс и юра) судить, конечно ооочень репрезентативно. А так, констрактед сейчас просто пипипи*** какой дорогой, сам в шоке. Пайлокарты, которые кроме как в типе нигде играть не будут, стоят как тармо. Визарда большие гады, со своими мификами.

Так, перефразирую, немного неправильно выразился) Я боюсь, что евро отрастет не по отношению к мировым валютам, а по отношению конкретно к рублю, т.е. рубль просядет, он сейчас сильно дороже, чем должен быть.

Я не упоминал такого, не приписывайте. А, кстати, тарифы таможенных брокеров за прошлый год действительно поднялись на 15-20%. А без них, сам ты хрен что в Россию затащишь, у тебя до следующего пререлиза паки лежать будут на таможенных складах.

для тебя, по четвергам есть по 600) Сереж, и не гони, ты вообще никогда особо драфты не играл. Придешь, потусишь чуть, и молча по-английски свалишь) 2Строев. Ну так проблему я тут вижу не в цене, и не в злых интернет-магазинах. При клиентской базе в 25 (50/2 из прошлого поста) ты ни на каком товаре не заработаешь. Опять же, мне с трудом верится, что на Хабаровский край 25 человек, готовых тратить деньги на магию. Скорее они о ней просто еще не знают)

Эй-ей-ей, я где-то написал, что вырасли накладные расходы? Сорри, но я такого не помню. Выросли расходы на привлечение оборотных средств, процентов на 10 я думаю. По поводу цен в евро, тут проблема, думается мне в том, что непонятно, как он себя поведет в будущем. Тоесть нужно какое-то время стабильности, чтоб поверить, что он не отрастет обратно.

отвечая на твои вопрос. Опасно, не доверял бы, не занимался бы. Но мне сложно поверить в несколько тысяч рублей прибыли. С твоим оборотом, если это действительно так, надо бежать. Интернет-магазин того же МФ продает бустер по 162 рубля, в том числе почтой в Хабаровск. Вопрос к тебе, почему они покупают в МСК, платят за доставку, ждут пару недель. Вместо того, что бы купить у тебя по 150? Может тут проблема не в цене, а как раз в нераскрученности канала?Они о тебе просто не знают. К слову, я считаю оптимальной РРЦ 149 рублей. Это примерно та цена, по которой паки продаются на драфт. При этом убрать все скидки для драфтов. РРЦ 149, драфт с призами 8-4-2-2 должен стоить, как и стоит 700 рублей. 400 рублей за драфт - это утопия))

Но откуда ты берешь вот эти цены "у тебя один пак по цене Х, два пака по цене У" точки эти ты откуда берешь? В этом и есть камень преткновения) Откуда ты или я знаем, что у нас купили бы 2 бустера, но по 150, а по 175, только 1 а не 2? Ты исследование рынка проводил? фокус-группы, опросы общественного мнения? Большинство тех, кто пиндит на форуме, вообще паки не покупают, они не фокус-группа) поэтому я и не верю твоим утверждениям, они голословны.

Леша, КАК пятилетнему ребенку) словами. Ты приводишь кучу формул, графиков и т.п. Но ты объясни. почему они верны именно для нашего случая)

Хм, вот в этом наверное и наше недопонимание. Я единственную разумную причину вижу в том, что даже консул в штатовском посольстве знает, что такое магия. Я вижу рекламу по ТВ в штатах. А у нас вся реклама сводится к журналам компьютерным. Проблема не в цене, проблема в узнаваемости. Если в штатах все знают, что такое магия, а в России никто, то ты хоть по 60 рублей, как берсерк её продавай, смысла не будет.

Ел, отвлекся) Смотрите, предположим (с потолка) что себестоимость силеда 600 рублей. я продам 2 силеда по 900 - 600 рублей навара мои или продам 1 силед за 1200 - 600 рублей мои. Не все, кто играет 1 силед за 1200 станут играть 2 по 900 (кто-то вообще на 1 флайт приезжает, у кого-то дела, дети, жены и т.п.) Так вот для Шурша, горбушка лопнет, я вместо 100 чел.*1200 получу 150 чел.*900. 60000(600*100) прибыли против 45000 (150*300) где плюшки?) 2 Леха. Смотри, я продаю бустер за 100 рублей положим. мне он достается за 80. Соответственно рынок у меня 10 бустеров в месяц. Выручка тыща, прибыль 200 (очень общая модель) я могу снизить стоимость бустера, на 5 рублей, тогда, чтоб получить 200 рублей прибыли, мне придется продать 13,3 пака. Так вот, с чего ты взял, что снижение цены на 5% вызовет рост выручки на 33% и больше? я и правда профан, в твои табличках ничего не понимаю, но объясни мне, как 5-летнему ребенку. Откуда у тебя такая уверенность? 2 Корв. Привет кстати, почти согласен, но ИМХО, гораздо больший эффект даст то, что о самом продукте узнают люди. Тоесть если даже оставить цену на пак, но сильно увеличить расходы на рекламу и продвижение, эффект будет больший.

а кто-то вместо 2 флайтов по 1200 будет играть 2 по 900) меньше покупок или меньше средний чек, фирме все равно) Леш, ну действительно, магия сейчас стоит не дорого, может просто я дебил и ничего не понимаю, но я привык считать, что цена перестала влиять на принятие решения о покупке, так как раньше. Приведу пример: Большой товаропроводящий канал им. Евгения Чичваркина. 2006 год, средняя наценка на телефон 25% количество точек продаж ок. 5000, выручка 4,62млрд. рентабельность до налогооблажения 4% - ок 200 млн денег в 2007 году, руководство принимает решение сильно поднять торговую наценку на товар, в ущерб выручке, только лишь, чтоб поднять рентабельность. Куча визгов и писков в инете, что телефоны подорожали, что люди теперь не будут их менять, что все будут ходить со старыми или возить в серую из-за бугра и т.п. средняя наценка поднялась до 50%, количество точек продаж 5200, выручка 5.61млрд, рентабельность до налогооблажения 7% - ок 390 млн денег. Объясни мне с точки зрения теории данную модель.

Леш, я очень сильно сомневаюсь, что ты рассуждаешь корректно, применяя теоритические выкладки, к узкому, специализированому рынку. Блин, ну если вы все молодцы и правильно понимаете и сравниваете магию с наркотой. Леш, ты думаешь на рынке наркотиков можно ценообразованием увеличить количество платежеспособных наркоманов? Нет, только сетью "бегунков" и уличных распространителей.

Лол, спорим не придет?) Назови мне хотябы 10 человек, которые играют в магию в Москве и не ходят на пререлизы, из-за того, что он по их мнению на 300 рублей дороже, чем они могут себе позволить. Количество людей, знающих и покупающих магию в Москве ограничено, и они совсем не те люди, которые делают выбор из-за 300 рублей разницы.

А я вот не уверен, что снизив цену на паки обороты вырастут. Смотри у нас есть пул игроков Х, которые готовы тратить на магию Y, соответственно эти XY денег и составляет рынок. У нас есть некий запас прочности по Y его можно повышать, увеличивая рынок. Оптимальнее его повышать, конечно, увеличивая X. НО, каким образом это можно сделать понизив цену на пак, я хз. Я дилетант, всегда думал, что тут маркетингу и рекламе надо работать, а мне говорят ценообразованию.

Уверен, и считаю монополию МФа естественной, вызванной не рукотворными действиями, а эксклюзивностью предложения. Можно кстати у Полыгалова узнать, он у нас в институте естественных монополий вроде работает, должен шарить) Вот ты начинаешь ошибаться уже на этом моменте. если продаваемое кол-во не уменьшилось, то какой смысл опускать цену?)