Forester

Nantuko Shade - плохая карта, Molten-Tail Masticore явно не из этой колоды, ремувала/дюрессов можно меньше, Vampire Hexmage комплектом нужен только в мете из одних контролей (против которых, кстати, спекр получше него).

Кажется, мастикора слабовата в этой колоде. Стоит добавить Sign in Blood, Grave Titan/Wurmcoil Engine. Призраки, гейткиперы и скинрендеры - основной источник КА в колоде. Mind Sludge - вообще основной стимул играть моноблеком, а не УБ. Можно сначала дюрессом/инквизицие сносить контер, потом говорить майндслудж победы.

Перед праздниками не шарился гуглдокс, а потом у меня не было связи. Так что вот таблица - https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AimL_KkSF3D2dFd4ZFVFV1RWTC1tSXNlcC04cjJoOFE&hl=en&authkey=COHarvAM#gid=0 Понемногу буду досчитывать.

Dracosha Gemstone Mine, Restore Balance, Duress, Greater Gargadon Kieran McKinnon Greater Gargadon, Restore Balance, Leyline of the Void, Battlefield Forge Narywain Restore Balance, Greater Gargadon, Goldmeadow Harrier, Sacred Foundry Tialas Gin Azorius Chancery, Seat of the Synod, Sword of the Meek, Thopter Foundry Bowgy Great Furnace, Kuldotha Rebirth, Leyline of the Meek, Leyline of the Meek Bagrov Swamp, Blinkmoth Nexus, Funeral Charm, Nezumi Shortfang rusk Swamp, Blinkmoth Nexus, Nezumi Shortfang, Funeral Charm stepz Swamp, Blinkmoth Nexus, Nezumi Shortfang, Funeral Charm Alik Ashling the Pilgrim, Nezumi Shortfang, Blinkmoth Nexus, Blackcleave Cliffs Dancer Golgari Rot Farm, Treetop Village, Nezumi Shortfang, Ratchet Bomb EpicWinner Rakdos Carnarium, Grove of the Burnwillows, Punishing Fire, Plague Boiler Ioncorpse Elixir of Immortality, Lightning Helix, Plains, Mountain Mr.wegle Urborg, Tomb of Yawgmoth, Blinkmoth Nexus, Oona's Prowler, Wrench Mind pompom Lotus Bloom, Lotus Bloom, Leyline of Sanctity, Teferi, Mage of Zhalfir AEdroth Copperline Gorge, Goblin Guide, Goblin Guide, Nature's Claim

Да, поставил четверг в первом посте. Окончание регистрации в четверг 30 декабря 18:00

Я вот так считал(каунтер на тактишене на самом деле в конце следующего хода оппонента-в аткаку оппонента) dancer___vs___alik student___________________tactician(A18) mage, attack (A17)________quicksand, counter(2/2) levelup(2), attack(A15)___counter(3/3) levelup(4)________________counter(4/4) levelup(6)________________counter(5/5) levelup(8), attack(A7)____counter(6/6) attack И там действительно на 4ом каунтере тактишен может разменяться со студентом; я ошибся - считал что ему понадобится quicksand для размена. Так что действительно выигрываешь 1-0, но раунд уже закончился, исправлять поздно, к сожалению. После седьмого предлагаю все же присылать свои гугл-аккаунты и участвовать в подсчетах всем, у кого есть возможность, и выкладывать рассчеты своих партий в теме. А то подробно рассчитать 200+ партий разных колод - невозможно долго.

В связи с новогодними праздниками вопрос - когда хотите окончания раунда? Варианты: раньше, чем обычно - в четверг 30 декабря, или же позже на неделю в пятницу 7 января. Голосуйте.

"4CB" - это еженедельный форумный турнир. Для участия игроку достаточно зарегистрировать легальную колоду из 4 карт. Игры между колодами проводятся организатором. В этом раунде можно также использовать карты из Mirrodin Cycle . Добавляются в список запрещенных карт Smallpox, Meddling Mage, Student of Warfare, Cenn's Tactician. Колоды можно присылать до 18:00 четверга 30 декабря.

Тогда исправляю.

Результаты раунда 1 Dracosha 38 2 Dancer 34 Narywain 34 3 Alik 33 4 EpicWinner 31 5 rusk 29 6 Bagrov 28 7 ioncorpse 25 8 Mr.wegle 24 Kieran McKinnon 23 stepz 22 sccblazer 21 Aedroth 18 Kate-A-One 15 Anneo 13 Pompom 12 Tialas Gin 10 Flyaway 7 Очки в лиге (в скобках - за этот раунд) Bagrov 17 (+1) Dracosha 15 (+5) stepz 14 (+0) Dancer 14 (+4) Bowgy 12 (+0) Kieran McKinnon 10 (+0) ioncorpse 10 (+1) Narywain 9 (+4) Tialas Gin 8 (+0) Rusk 8 (+1) Vishen 7 (+0) sccblazer 7 (+0) aruta 6 (+0) kirsan98 6 (+0) Flyaway 5 (+0) AZzazZello 4 (+0) Alik 4 (+3) rx303 2 (+0) sm11e 2 (+0) EpicWinner 2(+2) Vygo 1 (+0) ford_prefect 1 (+0) Melifaro 1 (+0) Evil Wizard 1 (+0) Kate-A-One 1 (+0) crokodil 1(+0) AEdroth 1 (+0) thelon 1 (+0) Mr.wegle 1(+1)

По этим партиям. dancer на своем ходу тебя убивает, так что 1-1; stepz не может тебя убить(из-за quicksand),а на твоем ходу проигрывает, 1-0; с sccblazer 2-0; c ioncorpse 2-0. В таблице все исправил. Только на своем ходу можешь отдискардить 2 карты, и при этом останешься без существ.

Не, ты все правильно сказал, я исправил на ничью.

Я не считал выстрел в конце хода, и то, что конклав очень редко летает. Ты выигрываешь в этой партии - исправил.

А вариант, когда он просто ставит гало, не ставя эльспет ты рассматривал? Тогда тебе придется бойлером взорвать гало, а после этого играть против эльспет - а тогда он успеет. Сейчас твои матчи пересчитаю, я вместо годлесс шрайн двойную землю у тебя в колоде считал. Да, там есть вариант пакт раньше сказать, но он не влияет на результаты. Ты прав, в таблице поставил ничью.

Mr.Wegle(W) vs Dracosha(D) susp3 susp5 susp2 susp4, smallpox (W19)(D19) susp1 susp3, attack (W18) pact of titan susp2, attack(D15) susp1, attack (W17) attack(D11) corpse, attack (W13) attack(D7) attack (W9) attack(D3) attack - double block Dracosha(D) vs Mr.Wegle(W) susp5 susp3 susp4, smallpox(W19)(D19) susp2 susp3, attack (W18) susp1 susp2, attack (W17) Pact of titan susp1, attack (D15) Corpse, attack (W13) attack (D11) attack (W9) attack (D7) attack (W5) attack (D3) attack (W2) attack - block with spirit token Дракоша выигрывает 1-0: на своем ходу быстрее убивает, на чужом - встает в двойной блок

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AimL_KkSF3D2dGcxakFxRWZaekV0NWVTVWQzQS0teWc&hl=en&authkey=CKWPvvYN Посчитал очки, кстати, у меня результаты расходятся со всеми, кто считал здесь свои матчи, так что проверяйте.

А время ее изменения я как могу понять? Он просто исправил сообщение, в котором написано только: Отправлено 21 Декабрь 2010 - 09:44, и в то время там точно была старая колода. Если хотите изменить колоду в последний момент - пишите в той же беседе следующее сообщение.

А ты чаще так делай, редактируй сообщение четырехдневной давности так, чтобы я не уведомлений не получил, и не мог понять, когда ты его изменил. Я же колоды по мере их поступления записываю, если в последний момент за это браться - и ждать вам придется до вечера, и ошибок много будет, особенно из-за исправлений.

Самый разообразный раунд - шестой. Отсортировать колоды довольно сложно, я и карт из них многих не знаю +) Mr.wegle Hive Mind, Lotus Bloom, Lotus Bloom, Pact of the Titan Pompom Lotus Bloom, Lotus Bloom, Form Of The Dragon, Simian Spirit Guide Tialas Gin Urza's Tower, Urza's Power Plant, Urza's Mine, Wurmcoil Engine Anneo Oona's Prowler, Terminate, Kher Keep, Rakdos Carnarium Kate-A-One Selesnya Sanctuary, Fire-Lit Thicket, Wheel of Sun and Moon, Lightning Bolt EpicWinner Rakdos Carnarium, Grove of the Burnwillows, Punishing Fire, Plague Boiler Dracosha Urborg, Tomb of Yawgmoth, Gods' Eye, Gate to the Reikai, Smallpox, Corpulent Corpse Kieran McKinnon Calciform Pools, Faerie Conclave, Runed Halo, Elspeth, Knight-Errant stepz Memnite, Mana Tithe, Piracy Charm, Seachrome Coast Flyaway Kabira Crossroads, Plains, Umezawa's Jitte, Soltari Priest sccblazer Swamp, Orzhov Basilica, Path to Exile, Nyxathid ioncorpse Meddling Mage, Plains, Island, Path to Exile Bagrov Island, Razorverge Thicket, Meddling Mage, Durkwood Baloth Dancer Seachrome Coast, Seachrome Coast, Student of Warfare, Meddling Mage Aedroth Student of Warfare, Student of Warfare, Nature's Claim, Razorverge Thicket Narywain Fume Spitter, Cry of Contrition, Student of Warfare, Godless Shrine Alik Godless Shrine, Quicksand , Cenn's Tactician , Nezumi Shortfang rusk Shizo, Death's Storehouse, Swamp, Funeral Charm, Nezumi Shortfang

Так, я понял - "единорожики" друг друга не бросают, так что теперь "конструктив" вместо Массаладжиу нам будет нести Ванечка. (и обсуждать будем теперь виню без деклиста; жаль, что снова не боросов). Хотя матч с вампирами выправить вполне возможно, главное это сделать так, чтобы не ослабить колоду в целом (4 светозакленательницы в мэйн). Нужные карты - те же, которыми сильны и вампиры: ремувал. Понятно, что арктрейл очень силен, фаерволкеры против БР, насчет спаркмейджев неуверен. В вообще не должно быть особых проблем, существа у нас лучше, ремувал - тот же(скинрендеров и гейткиперов только нет).

Его многочисленные сообщения я читал, и по крупицам информации, содержавшимся в них, составил себе представление. Просто из-за того, что колоде Романа и его личности в теме посвящено больше слов, чем всему остальному - решительно невозможно понять, чем же играют и советуют играть остальные. Если же говорить о каноническом листе, то мне слабейшей картой сейчас кажется Burst Lightning. Против аггроколод лучше Arc Trail(убивает 2х существ), против валакута - emerge unsketched (защищает от пироклазма-болтов и позволяет забежать на много через токенов растений). Хавки мне кажутся гораздо медленнее, чем Kor Skyfisher(который почти в каждой игре еще и создает дополнительный лендфолл),и гораздо более уязвимыми (умирают от пироклазма, бурстлайтнинга, арктрейла) - но многие ими играют. В какой ситуации они лучше, против каких колод? Использует кто-нибудь еще спаркмейджев в сайдборде. Как они показывают себя против вампиров? Сейчас играть турниры не могу - а интересно, что изменилось. Статей-то боросам немного посвящено, несмотря на их успехи в формате.

Согласен с этим. Вот только в этой теме обсуждается текущий стандарт. А в нем существует только один RW-архетип, группа колод, листы которых, как правило, не отличаются больше, чем на 6-7 карт в мэйне. Они хорошо себя показали и в МОДО и на реальных больших турнирах, имеют очевидные преимущества над другими возможными билдами. Много разных колод можно собрать в этих цветах - от Бушвокер-Саммонсов, РВ-килнфиндов до Р/в Мидренжа(который играет, как агро только по праздникам), как у Массаладжиу. А раз есть только одна RW аггро-колода, то ее и называют боросами - для простоты. Теперь к конструктиву - кто-нибудь из участников обсуждения играет активно колодой с листом, принципиально отличающимся от общепринятого сейчас. Если да - напишите, как отличается матчи, какие преимущества и недостатки, против каких колод лучше или хуже играть. В частности - как играете против вампиров и УВ-контроля (мне кажется худшим матчем)?

Да уж гадать, вот лист автора, который он постил на первой странице топика: Судя по дальнейшим сообщениям, колода изменилась не сильно. Разве что прогрессирующая патология заставила добавить еще и белые лучи в сайд. То есть все это время автор играет одним и тем же билдом, который скорее напоминает недо-РДВ со сплешем на линксов и джорнеи, с малым шансом поставить Линкса на первый ход, и ухудшенным из-за манабазы Косом. В предыдущем стандарте подобную колоду называли barely boros. Колода очень сильна, если считать только ее идеальные сдачи (ледфолл-существа на первый-второй ход, много бурна и кос потом, джорнеи при необходимости), а частые плохие - относить на счет фатальных неудач. P.S. Было бы здорово выделить обсуждение этой колоды в отдельную тему, а здесь обсуждать реально существующих боросов и их матчи.

Ну от вас такого стоит ожидать. В прошлом раунде можно было легко похейтить две основные колоды, вместо этого все предпочли ими играть. Играйте все големами, кому думать неохота.

"4CB" - это еженедельный форумный турнир. Для участия игроку достаточно зарегистрировать легальную колоду из 4 карт. Игры между колодами проводятся организатором. В этом раунде можно также использовать карты из Kamigawa Cycle и Ninth Edition (9E) . В списке запрещенных карт сегодня праздник - в нем оказались все самые сильные карты формата: Thoughtseize Inquisition of Kozilek Blackmail Bitterblossom Mutavault Shelldock Isle Barren Glory Dark Depths Колоды можно присылать до 15:00(по Москве) пятницы 24 декабря