Коленька

Василис, что конкретно Вас задело и почему Вы так назойливо себя ведете? Что-то личное? Мне кажется, мы незнакомы, я Вас от силы видел пару раз - один раз когда в Москве играл экстендед и один раз когда Вы в Хоббите обещали написать в ДСИ аппеояюцию по поводу нечестного распределения призов )) Я так понимаю что в нашем случае аппеляцию о несправедливых условиях писать некуда и Вам остается только меленько чирикать в этом топике. Что ж, за "серьезных пацанов" мы с Вами с удовольствием поговорим, приезжайте.

Нет, тема пока не умерла, я просто принял пожелания и предложения и решил что идею надо еще долго обрабатывать ибо можно внезапно влететь с деньгами и лучше пока что заниматься тем что приносит денежку а турнир отложить на февраль. Сейчас просто будет горячий сезон вечеринок и я планирую поиграть стопицот дискотек, поэтому временно не до мейджика.

ув. amarto (или кто тут выполняет обязанности модераторов), а можно всю эту милую переписку сплитнуть в какой-нибудь отдельный топик с названием вроде "питерская магия как она есть или Хобот против Лотоса" ? все это конечно очень интересно, но такой "диалог" длится (как Сопов кстати подметил) уже довольно давно и в принципе ни к чему не приведет, пока одни пишут что все плохо а другие пишут что у них все хорошо. хотелось бы все-таки тут обсуждать гипотетический опен а не разложившийся мэйджик. а про всю эту тяжелую историю я напоследок хочу сказать что я не горю желанием защищать хобот (если товарищи "Сопов и Ко" вдруг так подумали), так как несмотря на многочисленные обращения к администрации (и ответное вранье с их стороны) Хоббит до сих пор не отправил ни одного турнира с 02 октября, за последний FNM турнир в котором мы посплитили в топ4 по 7 паков мне не дошли до счета бустера ("кто-то куда-то положил бумажку и я не знаю кому чего", ответили мне через три дня), а все доводы про приличия и дружелюбие разбиваются о дружбу хоботов с магами, которые (как я уже писал) стыдливо прячут джин-тоник в карман пуховичка и с утра до вечера мусолят свои тип2-дечки об стол. неприятно играть с обгашенными, еще неприятнее видеть как им потакает администрация. когда ты не получаешь рейтинг и призы, становится довольно странно ходить в заведение ради мэйджика, не правда ли? когда ты систематически натыкаешься на благоухающих сивухой персонажей, желание находиться в этом помещении пропадает окончательно. у Малышева в плане алкашки хоть и легалайз, но врядли он допустит чтобы баночные коктейли хлестали украдкой до позеленения, хоть и не прикрывается враньем про приличия как господа с Коломенской улицы.

потому что второй день будет нам тоже стоить 20 т.р. или вы готовы играть в т2 за 900р. 2б/ч ?? ---------- теперь про денежки все очень любят считать чужие денежки, особенно люди которые в затратах видят только бустера при этом я поцчему-то совсем недавно принимал участие в SOM-пререлизе ночном, который был проведен в столовой (ну правда всем говорили что это некий Regent Hall, хотя это было помещение "Столовой N1" во Владимирском Пассаже, тоже кстати я идейку Надежде подкинул) с участием по 1500 рублей. у меня был неплохой набор, я проиграл только Викмару и вышел в топ8, там проиграл и получил (внимание!) 6 бустеров. было под 40 человек, может чуть меньше, может чуть больше, не помню. кубки и прочие фетиши отсутствовали (они присутствовали на след.день, кубок достался Полетаеву, который вроде как расплатился за него с оппонентом бустерами). что получили господа, которые не прошли в топ? 6 паков + вурмкойл энжин. это стоит 1500 рублей? basilis, ответьте пожалуйста, я очень нервничаю. я думаю финалисты получили бустеров 40 на двоих, если это действительно важно, я могу узнать подробнее. предыдущий перед этим большой турнир силедный был пререлизом m11, где в топ8 посплитили по 12 паков. стоимость была 1200, если мне не изменяет память. т.е. я за 1200 рублей получил тогда 6 паков набор + титан + 12 паков за топ8. basilis, как вы это прокомментируете? наверно тут тоже где-то вы можете что-то посчитать? на деле получается так - когда большой силед (для нашего города последние 3-4 года БОЛЬШОЙ значит "30+ человек") проводит какой-нибудь клуб, которому на Ваше мнение абсолютно чихать (например по причине отсутствия представителей клуба на топдеке) все просто идут и платят сколько скажут за то что дадут. как говорит Лелик Самойлов (который кстати теперь сидит у Дэна Малышева в клубе и удивляется что кроме его тима и друзей туда никто не ездит, а потом в Хоббите укоряет всех "ленью питерского коммьюнити") "пипл хавает". когда игроки (в том числе те, кто давно играет только в МОДО ввиду отсутствия нормальных турниров) решают немножко скинуться своим личным баблом и устроить эвент, все сразу начинают считать капусточку и переживать за большие цены (которые, как я уже заметил выше, идентичны ценам беспризовых пререлизов) хорошо, я раскрою вам свои секреты, мне не жалко ) I. итак, для тех кому цифра в 20 000 рублей кажется нереальной за аренду, объясню из чего она складывается: 1) зарплаты сотрудников ночного клуба за смену - охрана, гардероб, бармены (1-2-3), повара, официанты, администратор, техник, звуковик, уборка "еще-что-нибудь-что-я-сейчас-забыл" 2) простой. пока господа игроки будут за бешеные бабки шлепать картонками об стол, кухня будет приносить заведению 0 рублей 0 копеек. изначально (месяц назад) был немножко другой вариант, поменьше но на Невском, с условиями вроде "касса за день должна составить 50к рублей, разницу выплачиваете", но мы сообща решили что игроки врядли могут потратить 1000 рублей в баре (плюс наши питерские любители стыдливо прятать в карман баночку джин-тоника), из обсуждения в топике видно что мы не зря слили это заведение. мы можем конечно арендовать актовый зал в школе, принести туда парты, постелить газетки и тогда турнир будет стоить всего 1000 рублей, хотя школа тоже будет стоить каких-то денег... я думаю это будет приемлемо для игроков, которые не хотят тратить 1500 на силед, но зачем тогда вообще делать такой турнир? можно продолжать играть в локальных клубах, на кухне и в кафе - дешевле будет. я лично последний раз играл в школе в конце девяностых, когда был подростком и детские турниры Саргона проводила в соседней школе. возможно кто-то и остался на таком уровне развития, жизнь у всех по разному складывается, тут я не могу никого ни в чем упрекнуть, но хотелось бы конечно турнира в хорошем помещении. давайте не будем ругаться, я понял что кому-то дорого, осталось только понять наберется ли 50 человек кому не будет дорого заплатить 1500. II. продукт. я ориентировался на цены Мира Фентези (http://mirfantasy.com/buy/), там самая низкая цена на пак SOM сейчас 122,4 р. кто-то мне много говорил про то что можно брать бустера по 105 рублей но когда я целый месяц летом пытался купить три дисплея m11 по этим ценам чтобы играть с друзьями драфты, оказалось что это бла-бла-бла и до дела так и не дошло 122,4*6 = 734,4 выходит только набор + 244,8 = два пака в призы = 979,2 из каждого взноса уйдет на продукт. это без топ драфта, который обойдется еще в 8*3*122,4 = 2937,6 III. судья последнее, что я узнавал про размер гонорара судьи, было 3000 рублей за 1 крупный эвент (не буду показывать пальцем) + помошник за 1500. мы бы хотели пригласить одного известного старого судью (секрет) дабы порадовать старых игроков и думаем что он согласится где-то на пятерку. в общем эта статья выходит в 5-7 тысяч, возможны варианты но хотелось бы все-таки оригинальную задумку реализовать IV. кубок и фойла кубок выйдет примерно в 1500 рублей, с фойлой немножко сложнее - мы не решили какие конкретно должны быть карты и что конкретно в них должно быть исключительного (штампик или оформление в какое-нибудь оргстекло). повторюсь - проект на стадии предварительного планирования, этот момент еще не просчитан. V. реклама планируется сделать 2000 полноцветных картонных флаеров a6 (~4000рублей), купить кое-что в интернете и т.п. в общем хотелось бы потратить не больше десятки на рекламу -------------- я надеюсь, я удовлетворил страждущих посчитать денежки (ну хотя-бы частично) и мне все же удастся вернуть топик в русло обсуждения даты и некоей пререгистрации в свободной форме. ах да, еще на тему Лотоса: Викмар уже ответил на вопросы про "где собираются папки", а я хочу ответить Денису Малышеву: Денис, я ничего личного про тебя и твой клуб не писал (или ты считаешь что твой клуб не на окраине в подвале?), я не очень понимаю почему такая реакция про "был лучшего мнения". Я не лезу никак в твои дела, согласись было бы некрасиво если бы я прибежал в твой клуб и повесил там плакат "это пиво стоит в два раза дешевле, когда его берешь кегой 30л в компаниях типа Универсал-торг"???? Однако ты одним из первых комментариев предложил перенести мое мероприятие к тебе и еще накинуть двадцатку, за что мне такой респект? За то что я не езжу на Парк Победы? Так я не могу туда ездить, я же уже объяснял - мне слишком дорого, оттуда такси будет стоить рублей 300, я живу в центре и до недавнего времени ходил в Хобот пешком, пока там турниры собирались. Получается что я трачу 700 рублей на драфт, 300 на такси (пиво я не пью, поставь хоть самбуку!!!) и все это для того чтобы покормить тим Сопова-Самойлова (которые там сидят) бустерами, ибо играю я заметно хуже этих товарищей и смысла особого играть с ними лимитед не вижу. В модо то же самое получается в 3 раза дешевле, не так ли? И я могу сказать тебе, если тебе еще этого никто не говорил, что в Хоббите люди говорят в открытую о нецелесообразности ездить на Паркет кормить "папок" бустерами. В Хоботе вообще 80% посетителей сидят в ожидании чуда, когда им удастся кого-нибудь обыграть трехкопеечной декой на дешевом констрактеде и т.п, там никто не хочет тратить бабки на мейджик, кроме 5-10 более-менее состоятельных людей вроде Толика Чухвичева и Миши Баринова. А твои предложения "т2 халява" не действуют потому что всем ясно как божий день - у тима Сопова собраны ВООБЩЕ ВСЕ деки, они в любом случае в своём клубе тебя обыграют, и это не моя мысль, мне её подкинул то-ли пожарник то-ли кто-то еще.

в данный момент в нашем городе нет клубов которые собираются проводить птку/квалонац в ближайшие полгода/год, либо нет доступной информации об этом. гпт бохум в Хоббите собрал минорное количество человек, думаю больше их не будет там, или будет с анонсом за три дня, как обычно. было бы конечно круто если бы наши клубы занимались такими эвентами, но им не до этого, в одном дети в другом отцы мэйджика а в третьем собирается только легаси. поэтому нахлест это плохо, если мы делаем опен тут а в Москве в этот день идет птку/квалифаер

DenMalyshev: Ну вот мы как раз примерно 20к планируем заплатить аренды. Я не думаю что наши мероприятия должны как-то пересекаться, причем, если мне не изменяет память, то когда я предлагал тебе организовать большой турнир ты говорил что тебе интереснее свой клуб. Сейчас как-то некрасиво выходит с этим комментом про 20 штук. Впрочем не думаю что мы откажемся от идеи даже после такого демпинга. basilis: участники, которые не могут оценить 1500р. за большой турнир всегда могут сыграть в подвале на окраине, тем более что таких подвалов у нас теперь два.

это немножко не то, но все равно спасибо! я имел ввиду вообще все мероприятия - + пререлизы/релизы, +квалифаеры на пт/гп/нац, + геймдеи и т.п. все что потенциально может пойти внахлест с опеном

а когда ГП Париж? (будет очень круто получить какое-нибудь сводное расписание всех крупных эвентов на ближайшие полгода, если это возможно конечно)

Есть БОЛЬШОЕ помещение в центре города, с баром/туалетом/кухней/столами/стульями/акустической системой/нормальным интерьером (btw это модный клуб) и т.п. Вполне реально провести там опен, если это будет силед за 1500 рублей (т.е. я уже все узнал и посчитал) при 50+ участниках. При этом в призах помимо 2б/ч будет некий кубок, медали и вымпелы, всякий премиумный картон и еще какие-нибудь милые околомагические штуки, судья будет ХОРОШИЙ, и вообще все будет хорошо. Есть желание и возможность провести такой эвент. Есть даже ко манда, с которой примерно месяц это все уже обсуждается и вроде уже решили что будем делать. Но. Для того чтобы все это милое начинание не споткнулось о подводные камни и не умерло в процессе, нам необходима ваша посильная помощь. Хотелось бы прояснить два момента: 1) Спрос и интерес. Топдек (так уж получилось) = вотчина московских и всяких других российских магов, хотелось бы выяснить приедут ли уважаемые игроки играть к нам в культурную Столицу. Эвент предполагает начало в ~12:00 и конец под полночь. 2) Дата проведения турнира. Изначально мы предполагали провести опен примерно 18 декабря (суббота), но в последнее время все больше склоняемся к мнению, что перед Новым Годом игрокам будет не до дорогих турниров (не питерцам придется выложить кругленькую сумму на дорогу). С другой стороны, если делать турнир в январе 2011, то первые две недели - мертвый сезон (все деньги уже потрачены) а последние две - преддверие выхода следующего сета и актуальность силеда на шести бустерах SOM неочевидна. Определенно в Петербурге лучшее время для туристов - сырая зима, о которой так любят переживать москвичи (Боря, привет!), плюс тянуть с этим делом до весны не очень хочется. Буду рад комментариям и предложениям, надеюсь этот топик никого не оскорбит и деструктивной критики соберет меньше чем про реалии топдека

Все-таки в Москве очень причудливая архитектура, не зря Кустурица сказал что Москву строил пьяный пекарь. Ролик с интерьером порадовал, наконец-то у москвичей будет опрятный клуб, как Хобот только значительно больше. Очень хорошее начинание, глядишь вслед за метрополией и все провинции пересядут из подвалов в чистенькие залы.

в киеве играют ув? в питере видел давно

вообще с грустью и печалью вынужден констатировать что так называемый биг ред (4 кости-молотка, 4 мастикоры, 4 каргана и много бурна) сейчас не может ваще никак. выигрывать получается только у детских инфект-колод или ув-контроля, которым никто не играет. колоды, которые реально тащат в текущем (по крайней мере питерском) метагейме, а именно уб-контроль, моногрин эльдрази и белая виня, раскатывают бигред практически 100-0. уб ставит фрост титана и поиграли, моногрин с ловушки больших парней в мой ход, виня с квестом в стартовой руке выигрывает в 95% случаев (в 5% опп не поднимает пятую кричу). более-менее ровный матчап с аггро-моноредом (где огнементы чандры и собаки) и то только до сайдборда, после сайдборда кто на что горазд - мне недавно поставили аж ДВА Dragon's Claw.

Вчера на фнм очень неприятно покушал от белой вини - две рыбы подряд, примерно так: Проигрываю кубик, первый ход чувак говорит "плэйнс, квест, мемнит, ходи" Я - маунтин, ходи. Он - плэйнс, топтер, кор дуэлист, глинт хоук забрал топтера, топтер, нашел аргентум армор, пошел мемнитом под броней, сломал маунтин, ходи." во второй партии я посайдил пироклазмы, сердцем чуя, что поможет только шаттер, которого сессно нет в сайдборде. я мулиганился до пяти, оставил арк трейл, он показал практически такую же сдачу, я убил двух существ и был запилен кором под броней. очень печалька, непонятно что вообще с таким раком делать, хочется выкинуть моноред в мусорное ведро и собрать такую же виню.

Учитывая, что Федя играет в магию полгода, это большое достижение! Хотя может лак + набор В любом случае Толик и Федя молодцы.

Я лично собираюсь но вот мне сегодня Розанов сказал что картонок геймдейных не будет, соответственно...

до сайда если не успел то не успел после сайда +4 фигурки +3 руинбластера -4 сиринг блейза и 3 арк трейла файрволкер фиксится фигуркой, руинбластер ломает коллонады если не оставлять плохих рук то обычно успеваешь

Играю вот таким листом: // Lands 4 Arid Mesa 3 Scalding Tarn 3 Terramorphic Expanse 4 Teetering Peaks 10 Mountain // Creatures 3 Tunnel Ignus 4 Molten-Tail Masticore 4 Plated Geopede 4 Kargan Dragonlord 4 Goblin Guide // Spells 3 Arc Trail 3 Forked Bolt 4 Lightning Bolt 4 Searing Blaze 3 Koth of the Hammer //Sideboard 3 Goblin Ruinblaster 4 Brittle Effigy 4 Mark of Mutiny 3 Manic Vandal 1 Koth of the Hammer ------- В текущем питерском метагейме (несколько валакутов, несколько uw-контролей, пара эльфов, пара дреджвайнов, МНОГО маленьких моноредов и несколько казуальных дек) дека играет хорошо. скажите, а у Вас получилось в МО в атаке сказать ассаулт строб? или это все-таки фантазия??

а как это "срок действия - 1000р." ? по сабжу - я думал топик уже зачах давно, а тут оказывается идет дискуссия!! как это мило - пестрят буковками аж 9 страниц, приводятся контраргументы, обсуждаются другие ресурсы и всяческие перспективы... ...зачем?

ага я уже понял что зазря убиваюсь, на топдеке все окей и ништяк!!1

все калькуляции были абстрактны и с юморком, естественно считать надо все конкретнее, я просто предлагаю метод. и потом, как это 5000 рублей, ведь там еще 300 рублей Превилу, бустеров на 1к и бутылка (Борька же не будет давиться коньяком Арарат 3*, ему подавай литруху Дж.Дэниелса + кола и пива ящик чтоб с прицепом)

финальная часть марлезонского ответа ---- Рублей 30-50 готов заплатить каждый, я уверен. Этих подписчиков наберется 100 человек, подписка принесет 3-5к рублей в месяц. Это 1-3 статьи, неплохо для 30-50 рублей но мало для 30 дней. Как дополнительный доход подписка это круто но я Вам скажу (по секрету) что у нас в стране (в Советской России, если так будет угодно предыдущему комментатору) цифровой контент продается ОЧЕНЬ слабо и исправить эту ситуацию на отдельно взятом форуме скорее всего не получится. Визарда это действительно перебор, mtg.ru очень уж как-то по-фентезийному, мне нравится mymagic сейчас, правда там тоже маловато контента но оформлено здорово и сверстано тоже хорошо. Мэйджик должен привлекать иллюстрациями в том числе - это красивая игра, ребята, не просто карточки с циферками и буковками. И, btw, в мэйджике еще есть некий довольно связный Lore, причем на топдеке он сейчас даже обыгрывается каким-то образом, но без оформления все это выглядит скучно. Я думаю что тематический форум должен быть силен тематическими разделами. Мэйджик как метод социализации мне не очень нравится. Привет! С фильмом случилась такая интересная тема, я его сделал, показал тут трейлер небольшой и потом Борька мне сказал все спрятать и удалить, так как палево и низзя. Мне было очень обидно, ведь фильм получился реально адовый (все-таки это был мой личный гонзо-репортаж и я старался как мог) и кроме меня и моих соседей по тогдашней квартире (которым ничего непонятно про мейджик и соответственно неинтересно) его никто не посмотрел. Специалистом по рекламе я стал в 2008 году, торжественно защитив на "отлично" диплом по специальности "Рекламное Дело" в Санкт-Петербургском Государственном Университете Технологии и Дизайна. Если кому интересно - диплом был по социологии и назывался "Реклама молодежных брендов одежды, как средство формирования социальных ориентиров и культурных ценностей" или как-то так, это было два года назад и точную формулировку я уже не вспомню. Я в той работе проводил соц.исследование с применением знаменитого метода ассоциативного эксперимента дедушки Фрейда и его коллег. Помню веселый был диплом, учитывая что опрашивал я в основном своих дружков-музыкантов и результаты были просто чудовищные, из диплома ясно следовало что общество прогнило насквозь и подлежит немедленному уничтожению. Впрочем я отвлекся. Итак на тему специалиста - в то время, как раз, когда мы с тобой, Борькой и компанией (извини, по аватару тебя не узнаю, хотя помню что у Демидова тогда был еще Превил, Боря, Соловейчик, Антон Дерево и еще ребята чьих имен я не упомнил, к своему стыду) лакомились водочкой и другими напитками, я как раз был в отпуске, а работал я тогда в одной IT-компании, конкретно менеджером конструктора wap-сайтов (мне бы не хотелось чтобы предыдущий работодатель нашел этот пост в серче, поэтому урл я пропущу, могу в личку кинуть) и паралельно консультировал всякие разные сайтики вроде http://usedcards.ru/ и http://osravers.com/ (тут вообще мне удалось сайт с пятилетней историей скормить яндексу с нуля практически целиком и внезапно пробить выдачу по ключевикам вроде "рейв" и т.п.) Слава богу из конторки я уже год как свалил, сейчас вообще работаю барменом (всегда мечтал!) в любимом маленьком заведении (всегда мечтал!). Предложение по рюмашке принять могу, только я врядли в ближайшее время поеду в столицу, приезжайте к нам на спб-опен (если он таки состоится), я вам еще и не то покажу. Могу подписаться под каждым словом, солидарен целиком и полностью.

слава богу Шурш что-то написал, а то я не мог продолжение вставить так как форум объединяет с предыдущим и получается каша Начну с того что я не профессиональный стартапер и считаю что стартап в 2010 дело гиблое, так как большая часть трафика приходится на соцсети. Да, я пользуюсь OpenID уже несколько лет и знаю много людей, которые пользуются Google Reader (любыми тягателями фидов), при этом занимаясь вещами никак не связанными с Интернетами. Я понимаю что конкретно Вас в Советской России браузят Интернеты, но Вы (как и я) не показатель и как единица статистики не являемся репрезентативной выборкой. Визитка это что-то из мира офисного этикета, я немного не в курсах что там конкретно происходит но у меня (и большей части моих знакомых) визитки нет, у меня есть мобильный телефон, с которого я кстати часто посещаю топдек и мне очень неудобно юзать интерфейс этого самого IPB. Мне кажется что если какая-то практика была безуспешной, но продолжает повторяться, её либо следует прекратить либо никому об этом не говорить. Впрочем это просто совет, no offense! Я не предлагаю монетизировать топдек, почитайте моё первое сообщение еще раз - я предлагаю подумать над его оригинальным контентом и созданием некоторой движухи. При этом я пишу что увеличив посещаемость можно конвертировать траф в денежки и эти денежки повторно вложить в контент и движуху. Предложение по конверту всего-лишь предложение, его можно отмести, взять чемодан денег и просто раздать авторам, если деньги жгут карманы. Ну или можно вообще положить на это все с прибором и умиляться ссылкам на грамоту.ру а все про магию читать на сальвейшне. Вот здесь ключевой момент - сколько денег (в % от общих расходов) конкретно Вы тратите на то что Вам приносит доход (иначе говоря на предпринимательскую деятельность)? Чтобы не переходить на личности отвечу за себя - я, например, довольно мало. Я в основном трачу деньги на еду/квартиру/одежду (обязательные статьи расходов) и (внимание, важный момент) хобби, т.е. род занятий приносящий моральные а не материальные бонусы (необязательные расходы). Только у меня хобби - диджеинг, я покупаю пластинки. А еще играю в магию за деньги, кстати. А у кого-то хобби - это свой сайт в Интернете и если таких людей оказывается группа, они (как мне кажется, впрочем я заранее оговорюсь что не хочу считать чужое бабло) мне кажется могут потратить денежки сообща на свой совместный проект. Надеюсь что Ваше мнение изменится. Я считаю что еще можно улучшить этот сайт. Вероятно если бы я мог - я бы вложился, но я не могу тратить даже 10 дней в месяц на магию, я уж не говорю о серьезном проекте.

Привет! Спасибо за комментарии, я постараюсь ответить на всё что смогу, правда (как ВНЕЗАПНО оказалось при постинге) текущие настройки этого форума ограничивают количество цитат в одном посте, посему мне придется разбить его на несколько частей. Итак Я не уверен в целесообразности, мы думали с другом открыть такой магазин, вложив тысяч пятьдесят в картон и хостинг, в итоге поняли что слишком много геммороя. Я не знаю как в Москве, в СПб есть только один человек который более-менее поднимает деньги с продажи карт и при этом тратит на это много времени. К сожалению не знаю как его зовут, такой худенький с усами. Вот в том то и суть, что должна быть единая политика, а не выражение личного отношения каждого конкретного модератора "Дальше не читал" это вообще очень плохо, такие странички сразу хочется закрыть - создается впечатление что дражайший респондент не захотел тратить своё ценнейшее время на твой жалкий труд. Это хамство и с хамами лучше не общаться. В рекламе не нуждается тот, кто ничего не продает и не предлагает услуг. Насчет 3 магазинов - я лично вообще ничего (кроме настолкина, который рекламируется в том же Хоббите) о них не знаю и, соответственно, их реклама до меня не доходит. Таких как я - скорее всего большинство из тех самых тысяч ежедневных посетителей. Я бы не сказал что все клубы сидят в Событиях. Я уверен что за небольшую денежку (тысячи две-три рублей) клуб Хоббит например купил бы баннер на месяц, чтобы прорекламировать ночной пререлиз - это выгодно (ведь в первом случае на большой турнир могут приехать маги из близлежайших небольших городов, которые ходят на топдек, точнее могли бы ходить, но не делают этого из-за озвученных мизерных 7% приходов из поиска) уже после 5 дополнительных участников, пришедших из топика, рекламируемого баннером. Каких например? Вот браузерки это конкурент мтг или нет? На сальвейшне висит отличный баннер Travian, я думаю что деньги он приносит неплохие. На энтузиазме может выехать только околополитический или остросоциальный форум, всем остальным нужна стимуляция. Да, здесь не сделаешь столько денег, сколько можно сделать если наливать водку в баре (1000% маржа) или осваивать государственные бюджеты. Но все-таки если постараться, можно сделать из топдека окупаемый проект, интересный пользователям. -----

Господа, не знаю баг это или фича (т.е. тот раздел я выбрал для создания топика или нет), но на топдеке стало совсем нечего читать про мэйджик. Это конечно круто, что можно потрейдиться выгодно, узнать про крутые московские турниры и заценить казуальные дечки с комментариями "дека прелесть, положи комплект X (x = мифик за 30+ баксов)" и т.п. Вот там Тинефол пишет про прирост траффика (прирост 100% за год для узкотематического сайта это не прирост правда, но мы это опустим), я, как специалист по рекламе с обширным опытом продвижения интернет-проектов, могу вам на всякий случай сообщить что с таким качеством контента траф (и конверт с него) расти не будет. Ну прирастет к следующему лету еще пара тысяч хостов в день, но ведь маэстро Тинефол ничего не пишет про КАЧЕСТВО этих хостов: я больше чем уверен что 90% из этих 4000 хостов являются отказами (пользователи закрывают сайт сразу на первой странице) потому что а) траф нецелевой, т.е. людям ничего непонятно из морды (первой страницы) и непонятно куда жать дальше б) морда выглядит ужасно, сирая и убогая сетка верстки стандарта 2003 года не может привлечь пользователя в 2010 году. вон посмотрите на mymagic, в целом там очень привлекательный тематический дезигн. в) стэндэлон форум как вид интернет-коммуникации устарел пять лет назад, иметь реги в куче сайтов сейчас никому не интересно а OpenID на топдеке к сожалению и не пахнет. Ильюша (mtgshnik) совершенно прав - топдек может расти минимум в три раза быстрей но этого не происходит. Почему? Я вижу два варианта ответа, choose one or both: а) неэффективное управление. модераторы вместо поиска, генерации и подготовки контента занимаются реализацией своих собственных личных комплекта + попутно решают проблемы запяточек и запиканого мата. в результате зачатки перепалок (считай самого продуктивного общения) вместе с какой-то творческой составляющей выпиливаются на корню. царит порядок - все очень чистенько и пустенько. достаточно почитать тему Тинефола после первой страницы чтобы понять как это нравится пользователям и как они сильно мотивированы таким отношением к себе. б) отсутствие стратегии развития. ну или какая-то неправильная стратегия. давайте я вкратце и свободным слогом объясню вам основы успешной стратегии интернет-проекта: инвестиции => контент => траф => конверт => возврат инвестиций/вложения в развитие - ЭТО ХОРОШИЙ ПЛАН донейт => мизерная стимуляция авторов => чуть-чуть контента => чуть-чуть донейта => чуть-чуть пива братанам - ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ПЛАН объясню по порядку, начиная с терминов: конверт - конвертация траффика, грубо говоря количество центов выжимаемое из количества хостов. донейт - один из методов конверта, заключается в добровольном пожертвовании денежных средств нуждающимся. в России эффективность стремится к нулю. хороший план развития опирается на поэтапное планирование бюджета и деятельности. грубо говоря Сережа Педан сотоварищи собирают совет и говорят : 1) нам нужно 10 000 рублей на первый месяц, не включая технические затраты. эти деньги мы возьмем у Пети (Леши/Саши) или скинемся по две пицот. 2) на эти деньги мы переведем 10 статей прошников (500 рублей за статью = 5000р), купим у Привалова 1 обзор текущего лимитеда (300 рублей за все Шрамы), попросим Саммонову напейсать рассказ про поездку на ПТКУ/ГПТ (10 бустеров) и еще попросим Борьку Аристова (за бутылку ясное дело) сделать тематическую колонку, в которой он выпьет с каким-нибудь старым магом и вспомнит пару хороших годных шуток. итого ~ 13 страниц материала. 3) эти 13 страниц мы будем размещать в определенном порядке (читай медиаплан) в перемешку с дайджестом целый месяц (ну раз в два дня скажем) 4) весь месяц яростно мониторим счетчики хостов и стимулируем обсуждения 5) показываем счетчики потенциальным рекламным партнерам - mymagic, магазины там какие-нибудь и т.п. 6) выкидываем из шаблона весь воздух, вставляем баннер сверху, баннер снизу и справа контекст. 7) продаем/меняемся баннерами, получаем денежку с контекста 8) заканчиваем месяц, анализируем итоги, часть денег возвращаем вкладываем доходы в развитие 9) повторить 1-8 Плюс к этому крупные турниры "под эгидой Топдека" с интересными призами и много чего еще. Вместо всей этой красоты на топдеке существует система донейтов. Донейты хороши, когда твой проект - википедия. И то, я так понял они там с трудом наскребают на новые железяки. На топдеке донейты работать не могут, по двум причинам : а) в России постоянный доступ к безналу (читай - пластиковая карта) имеет очень маленькая доля населения а уж про электронные деньги я (как человек, регулярно покупающий карты Я.Денег) вообще молчу б) подавать и просить подаяния в нашем обществе считается зазорным, воспитание в этом плане гораздо тяжелее преодолеть чем скажем сексуальные или потребительские табу Поэтому (как Педан в каком-то топике уже писал) так сказать income Топдека равен 200 рублям и пачке фисташек в месяц а генерация контента стимулируется добрым словом и милыми улыбками. Как результат мы имеем нерегулярный дайджест (набор ссылок на 3-4 сайта, которые все уже давно добавили в Google Reader, каждый день) и рандомный перевод рандомной статьи раз в рандомное число месяцев. Т.е. в мэйджике идет жесткая движуха, в Хоббите (СПб) и Единороге (МСК) каждый день люди играют с утра и до вечера, в мире мэйджик адски растет и развивается, а на топдеке - тишина, 1.5 топика в день. Никакой аналитики (за адов донейт), никаких веселых историй(все равно выпилят), никаких эпических холиваров(то же самое, еще ткнут лицом в учебник русского), никаких листов (только попробуй неиграбельный лист выложить, нубяра!!!). Вот такое вот резюме, господа. Все вышеописанное я адресую в первую очередь Сереже Педану, так как из личного общения с ним я понял что он может делать выводы и вдумчиво подходить к своей деятельности. Сережа, я надеюсь что это моё сообщение не выпилят модераторы и местная общественность получит возможность поддержать/опровергнуть мои тезисы, вынести какие-то свои предложения и замечания. Приглашаю всех заинтересованных принять участие в обсуждении.

может таки 3-3-1 ? я кстати двух драконов вскрыл именно в Санкт-Петербурге, причем красным я просто побеждал всех а черным вышел в топ, с хастом проаттаковав Ривката Dead_Mopo3 Вахитова в последнем туре. Там была милая партия - я кричей 3/3 с топором в атаку. Ривкат (в 20 хитах): пропускаю Я: тогда +1/+0 и инфект. 6 Пойзон каунтеров След. ход - дракон с хастом и инфектом еще на 4.