sunwardelishes

хеликс плохой, болт плохой(правда лучше хеликса тк за 1ману и проще каститься со снапа) потому что все это -1 карт в замен 3 дырок в лицо. У трона 20 жизней, получается нам нужно 7 карт. Для большинства листов - это комплект этих карт. Электролиз -чуть лучше болтов с хеликсом тк хотя бы карту дровает, правда это всего 2 дырки и за 3 маны. Врас -плохой С карном угином ничего не делает - в червяка бесполезен, с титаном тоже уносит нас в ад. Любой волкер кроме аджани плохой. Ревелейшен -плохой,тк слишком тяжелый и в нормальной ситуации никогда не каститься с троном. Вот вам уже с десяток плохих карт. Кстати в листе макларена заметил Porphyry Nodes. Нужно прикинуть ее актуальность в нынешней мете.

2 fenomen: как я формирую сайд и почему он имеет такой вид: Существует несколько планов формирования сайдборда 1) некоторые формируют свой сайд путем того что кладут-максимально универсальные карты, а потом в постсайд играх убирают максимально мертвые карты докладывая полезных универсальных 2) Некоторые в сайд кладут карты тяжелого хейта, которые хороши в конкретных матчах и помогают достич максимального результата 3) (мой выбор) Анализ хороших и плохих матчей играемой колоды и составление сайдборда исходя из этого анализа. Пример Афня,агра,инфект для нас хорошие матч апы, поэтому в сайде под них не так много карт. А вот трон матч плохой и тут можно класть от 8-10 карт в зависимости от плана и опонента.

Тут дело вкуса, по моим ощущениям играть нужно именно в таком кол-ве. максимум можно подрезать 1 снару. Хотя тут нужно смотреть на метагейм, если будет в кол-ве бурна,афни, зоопарков, бгх то меньше чем в 2 играть не советую...

По Поводу гейстов и где я их сайжу: контроли(гриксис, увр)комбы(тошнилка,колокольцы,сторм, реаниматор, шифт) ну и бурн с троном. Во всех матчах нас либо вообще не что не встречает на земле, либо без особого труда расчищается пасом/болтом или контриться. Клика пусть и более медленный счетчик, но она 1)играется на инстансе2) убирает критичную карту3) пинает вместе с гейстом, а не лежит мертвой картой как 2-4 гейст.

Конечно стоит. Можно вносить предложения как по моему листу, так и приводим пример своего сайда и сайдинга... Маяк помимо преимущества в затяжной игре , еще помогает копать нужные ответы. Сколько раз я копал им критичный врас или пас, не сосчитать... Играть комплектом гейстов нет смысла, так как к ним в пару идут 2 клики...

Я бы постарался помочь человеку. Тк у него явно проблемы... Ну это оффтоп. П.С. с того момента как Макларен выиграл ПРО Тур многое изменилось. Я вчера читал его и там много здравого зерна, но лист нужно делать все -таки под актуальную мету, тк тех же подов на которые он закладывался сейчас нет... Фечки я вставил свои которыми играю, а так наверное действительно следует играть в 4 странда 2 месы 1 тарн...

Подытожив предлагаю рассмотреть следующий лист. И на его примере рассмотреть принципы сайдбординга в наиболее ожидающих нас матчапах в новом метагейме. Любые дополнения приветствуются... jeskai + Creatures [4 4 Snapcaster Mage Instants [26] 1 Sphinx's Revelation 3 Electrolyze 3 Mana Leak 1 logic knot 2 Spell Snare 2 remand 3 Lightning Helix 3 lightning bolt 3 Cryptic Command 3 Path to Exile 3 anticipate Sorceries 2 2 Supreme Verdict Planeswalkers 1 1 ajani vengeant Lands [26 1 Mountain 1 Plains 3 Island 2 Hallowed Fountain 2 Steam Vents 1 Sacred Foundry 2 ghost quarter 1 desolate lighthouse 4 Celestial Colonnade 2 Sulfur Falls 3 Flooded Strand 4 Scalding Tarn 1 aven mindcensor 1 Jace, Architect of Thought 1 gideon jura 1 counterflux 1 dispel 2 weartear 2 vendilion clique 1 stony silence 3 Geist of Saint traft 1 keranos, god of storms 1 timely reinforcment SIDEBOARD VS AFFINITY -2 REMAND, -1 ANTICIPATE,-1 ajani,-1 cryptic command +2 WEARTEAR,+1 KERANOS,GOD OF STORMS,+1 GIDEON JURA,+1 STONY SILENCE VS JUND -3 ELECTROLYZE,-1 lightning helix +1 JACE, ARCHITECT OF THOUGHT,+1 KERANOS GOD OF STORMS,+1 GIDEON JURA,+1 TIMELY REINFORCMENTS, VS JUNK -3 LIGHTNING BOLT, +1 KERANOS GOD OF STORMS,+1 GIDEON JURA,+1 JACE, ARCHITECT OF THOUGHT, VS BURN ,-2 REMAND,,-2 SUPREMEM VERDICT, -1 anticipate +1 TIMELY REINFORCEMENTS,+1 DISPEL,+3 GEIST OF SAINT TRAFT VS INFECT -1 anticipate,-1 cryptic command,-2 remand +1 dispel,+2 weartear,+1 gideon VS RG TRON -2 SUPREMEM VERDICT,-3 LIGHTNING HELIX, -3 electrolyze,-1 ajani,-1 anticipate +2 VENDILION CLIQUE,+3 GEIST OF SANT TRAFT,+1 AVEN MINDCENSOR,+2 WEARTEAR,+1 stony silence,+1 counterflux VS ZOO/AGRO DECK -1 anticipate,-2 REMAND +1 GIDEON JURA,+1 KERANOS GOD OF STORMS,+1 TIMELY REINFORCMNETS, VS MERFOLK ,-2 REMAND,-3 MANAN LEAK,-1 logik knot +2 WEEAR TEAR,+1 GIDEON JURA,+1 KERANOS GOD OF STORMS,+1 TIMELY REINFORCMNETS,+1 stony silence VS ELDRAZI -2 remand,-2 spell snare,-1 anticipate +2 Vendilion clique,1 stony silence,+1 aven mindcensor,+1 keranos

Очень круто! Обязательно будемс...

Лист ок. Растолкую толко за 2 аджани... Вообще сколько я им не играл, никогда не мог понять его роли. Он не раз выигрывал мне игры, но блин- это чуть ли не единственная карта , назначение которой я в упор не могу понять.

Да какой к середине игры, там уже к 5-6 ходу все печально. Даже 2 релика на стартовой это в большинстве случаев слив, если с той стороны умеют играть...

Рома, вообще тут про контроль, но народ обсуждает ещё мидрейндж и комбо. Так что пиши - не стесняйся.

Не, под дреджем, я подразумеваю именно дредж. Если у человека хороший опыт игры увром, я не понимаю как 1и 2 лист дельфина можно считать нормальным. Там все смешали в кучю и эти накуры не имеют никаких шансов в нынешнем модерне. Я не понимаю , как можно считать дредж нормальным матчапом. Который можн выиграть только рипом(который нужно ещё себе раздать, потом что бы его не задискардили и он не словил дикей). Я не понимаю как можно считать Бурн минусовым матчапом. В общем у меня много вопросов к Андрею и его видению игры...

Дредж нормальный? Бурн минусовой?у делфинлоко нормальные листы? Вы когда последний раз играли контролем и в каком метагейме?

Линкс согласен с тобой во всем, кроме того, что Блум был хорошим матчапом. Если говорить про конструктив, то деки с мейновыми гейстами и комбо аутом в виде кики-Рестор нужно обсуждать в разделе мидренджа имхо.

Ну это все таки там про увр контроль. Первые 2 листа приведённые тобой - это чистый мидренж.

1)Я хотел тоже попробовать. Пару страниц назад тут была об этом дискуссия. Мы пришли, что Джейс не про нашу деку, та он подразумевает проактивную игру, а это не про нашу деку. 2) если честно я забил на Грейв хейт. Всякие реаниматоры, гриксисы, бгх можно обыгрывать и без грейвхейта, а дредж - мертвые матчап. Там нужно быть очень сильным магом и уметь раздавать себе рип на стартовую, либо все равно поешь от пацанов.

Бурн я бы поставил в одну ступеньку с инфектом и афней. Эльдрази как и трон матч тяжёлый и нуждается в серьёзных тестах. В кокатрисе играл 3-4 раза, так и не понял до конца как его играть. Но я склоняюсь к тому, что как и с троном играть нужно в темпо-контроль.( по крайней мере, в тех матчах где я выигрывал, то тащил за счет гейстов)

+ по поводу гейстов и ревелешена. Вообще первые 2 листа очень странные... И вообще, я вчера вечером поразмышлял после всего прочитанного и пришёл к выводу, что лист увр контроля должен начинаться с 26 земель 4 снапов и 3 антисипейтов( телинг таймов). Оставшиеся 27 карт -дело вкуса.

Давно пора. Пусть решает скилл , а не флуд/ скрю/ топдэк.

Линкс, всегда успеваешь играть3 партии? Просто когда у меня в виде Винкона тоже лежали только снапы и Колонады, часто не успевал завершить игру, тк они ловили весь накопившийся ремувал в руке оппа...

ну его казнили и заминусовали бы похлеще, чем меня =-)

Если бы не сорсери, был бы очень ок.

такая довольно поломная без ухудшающих условий имхо, тк хейтит помимо эльдразей еще и артефакты.

Леша, проблема УВР контроля всегда была в том, что бы сдать нужную часть колоды. Нередко у тебя вроде есть ответы, но не те. Имено поэтому я в свое время играл 2 тичингсами. Но тесты показали,что ои не успевают за форматом - пришлось отказаться. Делая этот лист я брал максимально необходимые ответы в нужном кол-ве. Дальше все эти 3ие электролизы и щэдой оф даубты, это так называемые продровы, помогающие докопаться до нужного ответа, но при этом с полезными эффектами. с зоопарком вердикт разменивается как правило 1к2 и в большинстве случаев(если далее нет флуда/скрю) -это победа, так как КА у них нет и в перспективе мы отлично тащим за счет этого самого КА. С инфектом не редко бывает Т1 заход иерарх Т2 спеллскайт эльф. и разгребать все это без враса практически нереально. Безусловно нексус парит. Но врас против инфекта маст хэв имхо...

Я считаю да, как уже писал совсем мертвой картой он бывает раз в 100 лет и уж 1к1 свое сделает. Зато сколько игр он выиграл разменявшись хотя бы 1к2(3-4 я молчу) не счесть... Да, судя по всему 3 квартиры будет жизненно необходимы...