sunwardelishes

Ну без ревелейшена -это совсем не очень план имхо. Еще мне не очень понятен план победы против трона, если нам не раздали крамблов...

С болтами убедили. На ХОДЕ без них и вправду будет тяжко( тут я упустил это момент) Для статиккастера я тоже хотел найти место, но пока нет слотов. И я пожалуй буду дальше настаивать на том, что без связки 3 гейста+2 клики в сайде,взлететь увру будет тяжко. Получается следующий лист Деклист — jeskai Сохранить Creatures [4 4 Snapcaster Mage Instants [26] 2 Shadow of Doubt 1 Sphinx's Revelation 3 Electrolyze 3 Mana Leak 2 Remand 2 Spell Snare 3 Lightning Helix 3 lightning bolt 3 Cryptic Command 4 Path to Exile Sorceries [2 2 Supreme Verdict Planeswalkers [2 1 Elspeth, Sun's Champion 1 narset transcendent Lands [26 1 Mountain 1 Plains 3 Island 2 Hallowed Fountain 2 Steam Vents 1 Sacred Foundry 3 ghost quarter 4 Celestial Colonnade 2 Sulfur Falls 3 Flooded Strand 4 Scalding Tarn Sideboard 1 crumble to dust 1 Jace, Architect of Thought 1 counterflux 1 dispel 2 weartear 2 vendilion clique 1 stony silence 3 Geist of Saint traft 1 keranos, god of storms 1 timely reinforcment 1 gideon jura П.с. Феномен кинь лист свой посмотреть.

Если все таки оставлять болты, то я бы резал юру в сайд, 1 хеликс и 1 электролиз. П.С. предлагайте свои листы и идею. В дискуссии рождается истина...

трафт отлично ходит . с маленькими эльдразями отлично справляются хеликсы электролизы, на толстых есть пасы. + план: врас, на следующий ход трафт + маналик выиграл мне уже 2 партии. Значит ты либо давно не играл, либо не играл с нормальной тошнилкой. В контр войне он тебя выигрывает в хлам, а еще там есть боседжу. Маг хорош только против тошнилки и мб реаниматор, против всего другого он либо закрывает один комбо план, либо дохнет от любого ремувала.

Я думаю, что(бурн,афня,инфект,зоопарки)будут занимать приблизительно 30% метагейма. Но у нас и так все неплохо в этих матчах. А вот с остальными 70 % где у нас возникают трудности - болт слаб и именно по этому я хочу попробовать поиграть без него. Поймите, я не говорю что болт плохая карта. Наоборот это одна из топовых, но по моим ощущениям "в грядущем метагейме и именно в контроле" он будет слаб.

1) гидеон в мейне -потому что мы отказались от болта, поэтму контроль стола нам нужен 2) я еще могу понять 3, но комплект болтов в нынешней мете точно не нужен . Они действительно во многих матчапах лишь 3 дырки в лицо, для контроля -это не айс размен. 3) тут я пожалуй соглашусь. 3 квартиры будут оптимальным решением. 5) Вот ряд матчапов, которые без гейст+клика, ты будешь выигрывать приблизительно раз в сто лет. (трон, эльдрази,тошнилка, скейпшифт,колокольчики,реаниматор + это дешевая сложно убираемая угроза в контрольных и темпо-контрольных матч апах) если ты играешь мидрейнджем, когда у тебя есть счетчик в виде (трафта,клики, рестора) болт отличный спел. В контроле из счетчика у тебя только снап. И болт это одна из самых бесполезных карт против трона.

Пост не читай, вопросы задавай...

Итак, после бана блума и твина, модерн как формат должен притерпеть серьезные изменения.С баном двух Т1 комбо колод, сообщество ожидает серьезное пополнение игроков в таких архетипов как трон и эльдрази. Это в свою очередь должно породить контр-волну агро дэк(бурн,афня,инфект,зоопарки). В связи с этим пока не очень ясно, какую место в таком метагейме займут мидренжи и контроли. Всем поклонникам УВР контроля предлагаю обсудить наши перспективы в будущем. Вот лист, который я планирую взять для тестов в новом метагейме. jeskai + Creatures [4 4 Snapcaster Mage Instants [25] 2 Shadow of Doubt 1 Sphinx's Revelation 3 Electrolyze 3 Mana Leak 2 Remand 2 Spell Snare 4 Lightning Helix 4 Cryptic Command 4 Path to Exile Sorceries [2 2 Supreme Verdict Planeswalkers [3 1 Elspeth, Sun's Champion 1 narset transcendent 1 Gideon jura Lands [26 1 Mountain 1 Plains 3 Island 1 desolate lighthouse 2 Hallowed Fountain 2 Steam Vents 1 Sacred Foundry 1 Tectonic Edge 1 ghost quarter 4 Celestial Colonnade 2 Sulfur Falls 3 Flooded Strand 4 Scalding Tarn sideboard 1 crumble to dust 1 Jace, Architect of Thought 1 counterflux 1 dispel 2 weartear 2 vendilion clique 1 stony silence 3 Geist of Saint traft 1 keranos, god of storms 1 timely reinforcment 1 crusible of the worlds Первое что бросается в глаза - это отсутствие болтов. По мне эта карта в текущем метагейме слаба, да она очень хороша против агры, но в остальных матчапах это будет 3 дырки в лицо. Такая тактика не ведет к победе. И вообще как мне кажется, бурн план в нынешней мете у увра больше работать не буедт. Играть и тащить прийдется через хай кволити угрозы. Ремувал В отсутствии болтов мы играем комплектов пасов и хеликсов. Первые помогут нам против толстых парней, которых предвещается очень не мало, хеликсы должны помочь играть с агрой. Электролизы-это и ремувал и кантрип в одном флаконе, так что играем в 3. Вердикты - меньше чем в 2 свипера мне играть не хочется. Я долго играл с 1 и моментов когда у меня вердикт был мертвой картой было в разы меньше, чем тех когда я поел из-за его отсутствия. Контра Тут все довольно стандартно 4 команды, 3 мана лика,2 снары, 2 реманда(некоторые играют в три, но мне не нравиться, так как это все таки темпо карта и злоупотреблять ею не стоит). Ситуационные карты 1 ревелейшен - это один из винконов и источник КА. В некоторых билдах играют в 2, но 2 мне кажутся тяжеловаты. Если вдруг 1 не закрывает партию. Почти всегда есть возможность сыграть его со снапа. 2 шэдоу оф даубт - эту карту многие недооценивают, а зря в ранней игре она отлично заходит под фечки, выигрывая темп. Против трона и эльдразей покупает так же нам тонну времени. В лейте это неплохой продров. Существа 4 снапа-парни не нуждаюся в представлении Винконы 1 Elspeth, Sun's Champion- плодит пацанов и убивает, за несколько ходов 1 narset transcendent-источник КА, полезная способность ребаунд(отлично заходит с врасом). Ульта выигрывает партии против немалого кол-ва филда. 1 Gideon jura- этот парень отлично держит стол защищая нас от существ. + может очень оперативно закрыть партию. Манабаза Довольно стандартная. Единственное что, возможно в нынешней мете необходимо играть в 3 квартиры в слоте бесцветных сорсов. Но я привык играть сплитом квартира/тектоник, что бы нормально играть крусиблем и маяком для стабилизации руки. Сайдборд 1 crumble to dust - наш ответ трону и эльдразям 1 Jace, Architect of Thought - джейс хорошо заходит в гринд матчах, а так же там где нас могут ждать души и токены. 1 counterflux - это котэрспел хорошо заходит против комбы, помогает контрить тяжелых парней. В мирорах отменять критичные спелы. 1 dispel - отличная ситуативная контра 2 weartear - артифакт и энчант ремувал 2 vendilion clique - клики в паре с гейстами помогают нам пересаживаться в темпо контроль. Некоторые матчи (трон,эльдрази, комбо деки) выиграть контролем практически нереально. 3 Geist of Saint traft 1 stony silence - в нынешней мете можно играть и в 2 копии , но у меня нет места. 1 keranos, god of storms - еще один гриндер+ помогает держать стол против кричевых дэк. 1 timely reinforcment - отличная сайдовая карта против агро дэк 1 crusible of the worlds - это пока тестовый слот в котором я не уверен на 100%, но по идее он должен хорошо заходить против трона, эльдрази и как винкон в мирорах. Это мои соображения, предлагайте свои варианты и идеи. Мне кажется в этом метагейме при правильном подходе вывести УВР хотя бы в Т1.5 вполне реально.

лучи совсем не парят? можно подрезать до 3, но не менее.

а лучи отключают тригер уламога и хердера?

Это понятно. А мидренжам и контролям что с этим делать?

Парни. Расскажите что эту деку реально парит и хейтит...

Не увр будет силён, а тем кто играл твином прийдется пересесть на увр/блю Мун.(если хотят играть каким-либо контролем)

Такая же ошибка. как решить проблему?

Так это же круто. Ну честно, я турн 4 килов не получали и не видел уже лет 100. А то что колода имеет несколько планов на игру - это вообще то, к чему все должны стремиться имхо. Я сам твином играл мало, Но против меня исполняли и чистую комбу, и темпо и играли через лок луной. Игры всегда были интересными и напряженными.

Ильдар согласись: комба комбе рознь . Тошнилка, шторм- здоровая комба, Венжнс- больная. Твин по мне так был той границей. По которой можно было отследить- здоровая или больная комба есть/входит в формат.

Ну зачем твин-то. Ведь честная комба. Ну и банить Блум и не банить Гориос - это конечно феил. П.С. Перепечатать твин в мм2 и забанить его. Сделать мистика пропала и не разбанить . Что-то я не улавливаю логику визардов...

А против много раз играл?

Ильдар я тебя умоляю, если охотник еще как-то тянет на замену, то приведенные тобой примеры-откровенное пайло . И вообще сила мистика в турн 3 шкафе, а не в его поиске...

это покажите мне хотя бы 1 недомистика плз.

фигульки вам а не ббе. в модерне забанят блум и гориос, разбанят мистика - инфа 100%!

Отлично, ну отпасил ты уламога. у тебя осталось 2 земли , а у оппонента собраный трон . Каковы твои шансы на победу? Даня, на все можно найти ответ. Вопрос в том: как играть в магию дальше...

Кто готов помочь с выходом на визардов?

Назар, не нужно модерн превращать в тип 2. Если ты хочешь постоянно билдить новые деки и играть постоянно чем-то новым - тебе туда. А играя в модерн, люди как правило имеют 1-3 колоды максимум. Это не значит, что не нужно следить за метагеймом, новыми веяними и техами, скаутить и т.д. , но людям хочеться иметь возможность приспособить свою деку под это все и играть любимой декой, а не собирать каждый раз что-то новое, что бы достичь каких -либо результатов.

Исходя из твоей логики главные кандидаты на бан: тотсиз и инквизиция...