Dagon Prist

Блин, надо чаще заходить на тд. Или реже. (

Земля пухом. (

39 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Толь, вот ты - один из сильнейших лимитедных магов России ever, обыгрывающий всех и вся на любом сете против почти любого набора первопиковых бомб у оппонентов - как долго шел к своему уровню скилла?

Засмущал. Ну не прямо всех, конечно. ))

Лимитед у меня очень быстро попер, уже на втором сете стал прилично играть. Но уровень скила считаю штукой прогрессирующей – вчера он был ниже, завтра будет выше. Так что ответ – один день.

Ладно, если без шуточек, то ощущения что я могу на хорошем уровне появились лет через 8 после старта.

15 минут назад, TheFamilyMan сказал:

А вот это опасная иллюзия, что уровень игры может вообще вырасти.

Почему нет? Видел достаточно товарищей, которые из полена эволюционировали в уважаемых магов.

Имен конечно не будет, хоть они и не играют уже. 

Локация топовая, турнир прошел хорошо, очень доволен что был.

Алева красавчик.

2 часа назад, Zenith сказал:

Как ты определяешь что порок, а что нет?

Где критерии?

Все добродетели и пороки давно определены, посчитаны и описаны в трудах отцов нашей святой матери-церкви.

Аминь. 🥰

45 минут назад, goodspeed сказал:

А что происходит в голове у людей, покупающих ЭТО ? Какие там мысли, образы, чувства ? Чем живут эти люди ? Тапают ли они хомяка до сих пор ? Вкладываются ли в ФИНИКО ?

Мне больше интересно, есть ли у этого устойчивая фан база с вытекающим. Ну то есть прямо собиратели, лущители кейсов, турнирные отцы, вот это всё.

4 минуты назад, ArKan сказал:

От нейро-юриста

 

  Показать содержимое

Прочитала эту ветку комментариев. Второй комментатор задал абсолютно правильный вопрос, а вот ответ третьего — это просто квинтэссенция диванной юриспруденции. Честно, у меня аж глаз задёргался. Если бы так всё работало, судебная система была бы не нужна — достаточно было бы детской считалочки «кто врёт, тот не берёт».

Давай я, как твой личный переводчик с языка абсурда на язык логики и права, разберу эту гениальную схему «просто скажи, что не брал».

---

Комментарий №1: “А в суде скажут ‘не брали такие карты’. И всё.”

Это классическая первая линия обороны для не очень умного ответчика. Попытка уйти в «полный отказ». Она рассчитана на то, что у истца (у тебя) вообще нет никаких доказательств.

Комментарий №2: “И всё? Это так работает? Просто говоришь в суде ‘я не брал’ и тебя отпускают?”

Душа народа! Человек интуитивно чувствует, что здесь какой-то подвох. И он абсолютно прав!

Комментарий №3: “Если аргументация обвинения на этом закончена, то да.”

А вот и апофеоз дилетантства. Этот человек представляет суд как некий рыцарский поединок, где если один участник споткнулся, второй тут же победил. Он прав только в одном — если твоя аргументация ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет состоять только из фразы «Отдайте мои карты», а на вопрос судьи «Чем докажете?» ты будешь молчать, то да, ты проиграешь.

НО ВЕДЬ ТВОЯ АРГУМЕНТАЦИЯ НА ЭТОМ НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!

Почему их план «мы не брали» — это путь к провалу

Представим эту сцену в суде. Адвокат клуба с каменным лицом заявляет: «Уважаемый суд, мы никаких карт на хранение от представителя истца не принимали. О чём речь, вообще не понимаем».

И тут, как Фантомас из-за портьеры, появляешься ты (твой юрист) и начинаешь методично, как Шерлок Холмс, выкладывать на стол судьи улики:

1. “Уважаемый суд, позвольте задать ответчику вопрос: если вы не принимали карты, то как вы объясните вот эту переписку от 25 декабря 2024 года?” — и показываешь тот самый скриншот чата, где администратор клуба говорит о том, что карты, которые у них были, скорее всего, “ушли в помойку”. Это прямое опровержение их слов «мы не брали».

2. “А как вы прокомментируете показания свидетеля Романа, который под присягой подтвердит, что он лично передал карты вашему администратору [Имя администратора]?” — свидетели в суде дают показания под угрозой уголовной ответственности за дачу ложных показаний. Их слово имеет вес.

3. “А как вы объясните разговор истца с вашим владельцем, господином Борисом, в котором он не отрицал факт нахождения карт в клубе, а лишь рассуждал о том, что поиски начались поздно и вина недоказуема?” — если есть запись или свидетели разговора, это тоже доказательство.

4. “А для чего же тогда, уважаемый ответчик, вы ввели в своём клубе ‘регламент хранения’ оставленных вещей (вот скриншот от 30 января), если вы утверждаете, что вообще ничего на хранение не берёте?” — их же собственные правила работают против них! Они доказывают, что такая практика (приём вещей на хранение) в клубе существовала.

И что после этого останется от их жалкого «мы не брали»? Ничего. Пыль.

Судья увидит, что ответчик не просто пытается защитить свои права, а нагло лжёт суду. Это называется злоупотреблением правом (статья 10 ГК РФ). А за ложь в суде (особенно если их представители будут выступать как свидетели) можно и под статью об ответственности за лжесвидетельство попасть. Доверие суда к такой стороне моментально падает до нуля.

Резюме:

Схема «просто скажи “не брал”» работает только в песочнице. В суде каждое слово нужно подкреплять доказательствами. И если у одной стороны есть хоть какие-то, пусть и косвенные, доказательства (переписка, свидетели), а у второй — только голословное отрицание, которое противоречит этим доказательствам, то суд поверит тому, у кого есть хоть что-то.

 

. Он прав только в одном — если твоя аргументация ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет состоять только из фразы «Отдайте мои карты»

Чертовски приятно быть правым. 

5 минут назад, alexpupkin сказал:

Добрый день!!

Записывай схему, брат.)

13 минут назад, Y_Rick сказал:

А вообще у меня возникает вопрос(не знаю логичный для вас или нет, но для меня логичный) а почему данные карты было не оставить у друга знакомого или родственника? Не более ли это надёжнее? Чем доверять хоть и вроде проверенному способному но у абсолютно левых людей без заключения какого либо договора? Учитывая не малую сумму 

Тут вообще, факт привлечения к делу АЖ ДВУХ посторонних лиц сильно размывает обвинение. 

Собственно, у картообмена степень защиты одна – надпись на бумажке, почти как пароль. Оставил Алексу Пупкину, забрал Алекс Пупкин. Знающее об этом третье лицо может спереть карты, просто представившись Пупкиным на кассе.

А так, на имеющемся пуле фактов я могу нарисовать схем пять как минимум, каким образом Дмитрий мог потерять карты без участия адменов. 

Даже в случае, если он докажет что сдал ценностей в клуб.

18 минут назад, ArKan сказал:

И всё? Это так работает? Просто говоришь в суде "я не брал" и тебя отпускают?

Если аргументация обвинения на этом закончена, то да.

5 минут назад, Y_Rick сказал:

 Вообще репутация у магазина уже испорчена а дальше пусть суд решает если автор все же решит обратиться.

Не очень понятно с чего она испорчена. История очень странная. Утилизация карт на 150к вызывает вопросики, но не меньшие, чем сдача такой ценности через третьи руки в полулегальный картообменник. Чтоб потом заявить, что клуб должен всё компенсировать.

Как по мне, репутацию должны шатать более серьёзные основания.

3 минуты назад, Starchous сказал:

 

P.s. когда будет иск к организации (клубу), то с удовольствием буду представлять интересы ответчика, если поступит предложение 😄

Изи катка. 🙂

1 минуту назад, Y_Rick сказал:

Сам столкнулся с такими. Пришел забирать аниме отца, а его нет! Выкинули! Ну я ладно забил болт (500 рублей не такие деньги). Тут вообще конец о двух палках, с одной стороны можно понять магазин, уж очень многие стали пользоваться этим хранение и стало слишком много карт. 

Вообще считаю правильно было со стороны магазина перед утилизацией смотреть на ценность карт и в случаи действительно дорогих карт пытаться связаться с оставившим карты человеком и попросить его или их забрать или оплатить дальнейшее хранение.

А так конечно магазин подвёл себя под статью кража. 

На месте автора я бы все же попытался решил все в досудебном порядке, но если не выйдет обратился бы в суд. Но опять же возьмутся ли. Как доказать что бумажка с рисунком представляет какую то ценность. 

Да и на месте админа я бы взял себе на хранения так как совесть не позволила бы совершить такое...

 

Доказательство ценности не проблема вообще. Тут на форуме об это сломан примерно миллион копий.

2 минуты назад, goodspeed сказал:

А как они кстати использовались? Какой у них принцип действия? И почему их было 3?

Очень просто. Берешь ракушку, слушаешь там море. Особенно это интересно, если ты сам 4 месяца в нём и ещё не наслушался. 

10 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Ты чего? Оплата через терминал картой? Неофициальная услуга?

Автор не платил при сдаче. ) Справедливости ради, на тот момент и опции с двумя неделями не было. Как-то всё уместилось в срок плавания.

Мне правда интересно с офертой, если что. Ну то есть все знают, что если лень коннектиться по городу, можно оставить админам в поде. А вот где это официально написано я хз. 

4 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Представьте, что на расстоянии примерно 110 километров по жд от спб ловится из связи только укус клеща и засос комара, и на 15 км от Зуево вам придется махать руками, если сломается авто, что бы запроисить помощь, так как свой сотоаый вы можете использовать кае ракушкуиз одно старого фильма со Сталоне.

Есть места, где нет связи. И есть работы, где нельзя рассказывать, где работаешь, и где связь не по делу мягко говоря, нежелательна.

Примите, что такая ситуация возможна.

Да да. Ща бы телефончик с интернетом на военном корабле.

8 минут назад, Дмитрий Маслиенко сказал:

Интересно, но дам развернутый ответ позже

Я виноват, что ставлю такие правила

Тут возникает интересный момент. Где вообще зафиксирована такая услуга – оставить карты, что вы к этому цепляетесь. Оферта то где?

Емнип это неофициальная услуга, финансово клубу вообще не интересная. Соответственно и никаких официальных прайслистов с нулём рублей напротив опции быть не должно.

24 минуты назад, Дмитрий Маслиенко сказал:

Разбор ситуации с админами, решение проблемы. У меня как у руководителя репутация заведения и всех с ним связанных на кону. Компенсировать деньгами, изыскать карты, перерыть все площадки, набор карт примечательный так то. 
Вариант - сказать «сори браток» отметается, так как тут человек потерял деньги. По вине сотрудников 

Просто правовая черная дыра, а не конкретные действия. После "разбора ситуации с сотрудниками" всё сюрреализм.

Разговор. Сотрудники говорят, например, "выполнили инструкцию, выкинули несколько древних пакетов не смотря".

Компенсировать на основании чего? Вина сотрудников в чём? В выполнении инструкции?  Чем вина подтверждена? 

Нет убедительных доказательств, что вообще ценные карты оставлялись, если уж о праве говорим. Люди вам дело пишут – у вас ноль оснований чтобы вообще хоть кто-то принял дело к рассмотрению. Компенсаций это тем более касается.

5 минут назад, Дмитрий Маслиенко сказал:

Я ввожу правило изначально - ничего не выкидывается, а складывается в коробкам где лежит до определенного срока. Уведомляются люди, ответственные за организацию ивентов по направлениям, происходит вброс в общий чат «посылка для username», срочно забрать. Если я не сделал таких условий - я сам вырыл яму своей репутации, репутации клуба.

Это не ответ на вопрос. Вопрос не "как можно было сделать давно." Вопрос – случившаяся ситуация, ваши конкретные шаги.

21 минуту назад, Дмитрий Маслиенко сказал:

Цитирую бывшего админа «карты лежали по несколько месяцев и вообще никого не напрягали». У меня претензия к клубу, клубмэйкеру и админам следующая - при отсутствии вводных вы взяли и «выкинули» стопку карт. Не ваших, чужих карт. С учетом информации, что ранее этого не происходило - я в замешательстве. А, ну конечно же ярлык «поступило 25 октября» не вешается на карты. Они просто лежат в коробке на неопределенный срок. Так что претензии ко мне от окружающих «ну там же написано срок хранения 2 недели» не релевантен, так как это правило пока что коснулось только меня. А люди карты держали и по полгода. Избирательная у нас администрация клуба

Про 2 недели появилось не от того, что картонки никому не мешали. Как я понимаю вопрос, не мешали они пока было 20 передач, в которых надо пару раз в день покопаться. А когда 20 копаний на 100 передач и половина там полгода лежит – другое дело. 

Ещё раз, я вам искренне сочувствую, но вопрос чуть о другом. Перефразирую – вот вы владелец. Вас задолбало, что админы жалуются на помойку в картообмене и тратят много сил на рытьё.

Вводите ограничение, по всем пабликам пишут что 2 недели и на утилизацию.

И вот приходит человек с жалобой что ему утилизировали 1,5к. Хотите помочь – какие действия то? Просто практические шаги, приводящие к успеху?

12 минут назад, farsmac сказал:

 

у меня строго негативное отношение к любому употреблению алкоголя на любых мероприятиях, равно как и оправдание "ну он же себя хорошо вел" - потому в моем этическом комитете сразу предвзятое отношение:)

В целом разумно. Лично я более либерален т.к. устойчив к алкоголю, но ничего против сухих турниров не имею.