dmitry medvedev

эти бв токены, на мой взгляд, - просто еще одна дека на хумилити. куча карт в стиле старого доброго Slice and Dice, которые при хумилити на столе становятся адовыми поломами, а без нее вообще не делают ничего релевантного. в итоге в определенной мете мы имеем большие шансы почти не проигрывать первую игру матча, но потом все-таки приходят кросан грипы сотоварищи и внезапно оказывается, что оппонент играет хорошими картами, а мы - всякими рейз зе алярмами. сам люблю такие деки в целом и хумилити в частности, но, по-моему, в формате с матчами до 2 побед они обречены на неспособие.

[off] для моих кискенов, кстати, гобло - не такой уж клевый матчап, все-таки КА там слегка покруче. на джитте матч обычно кое-как вытягивается, но без нее все довольно уныло, даром что у нас существа толще. хотя тестился я в основном с неким Eldariel, создателем синей стомпи и вообще довольно опытным игроком легаси, поэтому, возможно, там на результат просто разница в скилле повлияла.

Аскеншн как себя проявляет, кстати?

немного вчера потестил билд со старсити 5к. против монореда и бороса каунтеры как-то не копились, поэтому аскеншены были первым кандидатом на отсайд. а вот с деками без гайдов, башвокеров и кучи бурна, по-моему, аскеншен - вполне себе отче карта (из таких играл пока только с джандом и бгв рампой).

белых трапов, мне кажется, там нужен комплект. ради них подрезал бы ион или оринги.

Ну кошку можно поставить из расчета что на 2 ход она на 2 побежит а если еще и гайд в топ деке будет то на 4 сбегают

чтобы кошкой пробежать на второй ход, надо как минимум раздать себе один из трех лесов.

Он больше мидрейдж.

мидрейндж на хеллспарках и гоблин гайдах? если цель деки отличается от "сходить пару раз в атаку первыми дропами и дожарить оппонента бладбрейдом и/или бурном, пока он не очухался", то, наверное, стоит обратить внимание на какие-то другие карты. какой-то манаразгон вроде кобр и иерархов, рыцари реликвария, бейнслееры итд. заодно подумать о необходимости красного цвета.

первый ход: кошку и жука почти никогда не ставим по очевидным причинам. поэтому либо нам повезло и мы раздали гайда, либо нам не повезло и мы ставим одну из миллиона тапнутых земель.

второй ход: если на первый у нас вошел гайд, то поставить кошку/жука мы опять не в состоянии. раздали себе хеллспарка и антапнутую землю? ок, не изменили ситуацию на столе, но хотя бы ударили на три в лицо. не раздали? ставим тапнутую землю, передаем ход. если же гайда на первый не было, то теперь мы можем поставить кошку/жука. в итоге почти всегда к концу второго хода у нас на столе существо 2/2.

какая-то сомнительная агрессия, не?

поздравляю)

знал этого человека как легенду одной гораздо менее популярной игры схожей тематики, а он, оказывается, и тут крутой.

если ничего внезапного не случится, то 17ого тоже приеду.

собственно, суть вопроса заключена в названии темы. знаменитая колода на Consume Spirit и раньше весьма неплохо выступала в московских турнирах формата легаси, но в последнее время стала выигрывать абсолютно все в руках совершенно разных людей, что, согласитесь, уже переходит все границы. в связи этим я призываю всех заинтересованных игроков обсудить в этом топике возможные методы борьбы.

итак, как же нам победить моноблек?

порейсить существами? ремувала хватит на всех, пхейл.

порейсить бурном? неплохой план, но подходит, мягко говоря, не для каждой колоды.

убить комбой? против Duress и Hymn to Tourach запросто можно и не успеть.

найти тютором Karma, Light of Day или Drought? моноблек в ответ просто найдет Pernicious Deed. а в случае с кармой мб даже и Urborg, Tomb of Yawgmoth.

поставить Lifeforce? если такой вылез на стол, то кроме нескольких Demigod of Revenge Вегасу поможет только Krosan Grip, после которого вполне можно будет поднять жизненную силу с помощью Eternal Witness. но такие деки обычно не играют белыми тюторами, а тратить 3-4 слота на такую карту как-то странно даже в нашей мете.

полокать с помощью Counterbalance, Chalice of the Void, Wasteland или Moat? не получится.

поломать все земли c помощью Armageddon? сложно гарантировать себе наличие порщиков, которые могли бы воспользоваться отсутствием у оппонента земель, да и ремувал там дешевый в любом случае.

все поконтрить, посвордить демигодов и отжарить плейнсволкерами/землями? в теории вроде бы должно работать, но демигоды при поддержке дискарда тут тоже на что-то способны, мне кажется.

раскрутить ихорида? до сайда должно работать, после - хз. в любом случае у черного при желании тут есть доступ к любому хейту.

поставить с реанимейта иону? то же самое, что с ихоридом.

неужели получается, что худший матч для этой деки - миррор?

собрал деку, хочу играть

если есть еще несколько человек с похожей ситуацией, то давайте как-нибудь соберемся уже. например, в следующие выходные.

заодно можно будет попробовать погонять и дуэль, и мультиплеер.

Loxmatii, спасибо

NutOK, еще все-таки принесу тебе две ур фечки

ZaMo, договорились

upd: ищу 1-3 зендикарские RW фечки.

мысли пока примерно такие:

конфлукс ищестся синим тютором. еще синий тютор умеет искать закон натурала, гидра под который у нас и так уже есть. жертвуются под него тармогойфы и какие-нибудь еще существа, которые и сами по себе умеют убивать, если нам как-то помешали сыграть дрим холлз. еще всю эту хрень потом при необходимости можно скинуть под призматик омен, не играя дополнительным пятицветным пайлом. остальное все как обычно: форсы, штормы, пондеры. если что-то пошло не так, то ненужные конфлукс/виктори уходят под форсу и мы просто играем в режиме роста.

Вы чего? O_o

Кто-то знает способ, как оппонент может выиграть после облитерейта?

Если это не бурн, затаивший 2 спелла и пару земелек на руках.

если бы дрим холлз работал только для нас, облитерейт был бы лучшим вариантом, да

MYOS кстати офигенный формат. Вот совсем-совсем интересный. Жаль только равагер там забанен.

формат до лорвина был очень клевый, да. я бы даже сказал, что он самый сбалансированный и разнообразный из тех констрактед-форматов, которые я играл, включая легаси и всяческие эдх-пауперы. но потом пришли феи с форсами-гидробластами или джиттами-тредзами-лафтерами...

я бы тоже попробовал двойные земли. иногда гоняю репленишем на магик-лиге в фановом формате MYOS и томб-мокс-аттюнмент, за которым идет турн 2 реплениш - это очень сочное начало даже с учетом того, что я там не могу с него поставить ничего лучше хумилити и оримс преера, а убить могу только мобилизацией на двадцать девятый ход. но в этом формате форсами мало кто играет, да

p.s. зато в легаси и свои форсы можно положить. этакая фьери стомпи без существ.

Объявляется конкурс на нахождение 5 карт с Conflux, которые выигрывают игру про холзе на столе.

я думаю, что можно играть разными фечками-дуалками, а искать прогенитуса и коалишен виктори. на случай, если с землями не повезет, можно положить еще какую-нибудь зеленую хреновину, ищущую земли в игру. ну и контру какую-нибудь будем искать, которая в деке все равно и так будет.

плюсы: мало ненужных карт и возможность играть их за сброс чего угодно. минусы: манабаза.

а из попытки играть в 4 конфлукса и триллион карт под них вряд ли выйдет что-то хорошее.

релик оф прогенитус мы получаем, а не бесконечную ману

не, а зачем ауратог?)) 2 вэйва + 2 тайда + опалка + какая-нибудь хрень чтобы все не убили = гггг)

ну четыре кирпича и оппонент без блокеров и маны - как тут не выиграть. только при чем тут снятие эрраты

upd: а ну да, теперь такой расклад наказывает еще надежнее ><

в общем, без опалесенса и прочих тель-джилад стилусов с ауратогами нифига не работает. расходимся, не на что тут смотреть

upd: kremen, с опалкой и одного параллакса достаточно для того, чтобы у оппонента больше никогда не было существ. ну кроме гидры

Короче, в апкип. Потому что если мы сняли пять каунтеров, то шестой снять не можем и посакать сразу тоже, соответственно. Или я чего-то не понимаю?

в апкип ты не можешь положить активируемые абилки в стек до того, как туда пойдет триггер фейдинга.

Серёж, можно и без комбы. 5 кричей убить за цену враса - нормально.

Мить, а за фейдинг вейв разве не только в апкип умирает?

эх, и правда не играли. но фоги действительно были посолиднее - один с кантрипом, второй частенько на два хода К.О.

ну в зеленом явно нужен фог за две маны из зендикара.

я немного погонял два варианта. первый - дечка руеля (джейс, фонт оф митос, негейты итд) с зелеными фогами вместо отротировавшихся поломиев и, соответственно, с манабазой бантовские тапки + земли из м10 + базовые + харроу вместо базовых и бордеропостов. второй - гв без мейновых асценшенов (анэксплейнабл), но зато аж с тремя ионами. первый довольно-таки безбожно набирался у моноредов, особенно у какого-то совсем стремного листа с зигангами и комплектом бейнфаеров. второй против агрессий почти всегда успевал дожить до ионы, но против дечек, играющих, например, одновременно пульсами и пте, такой план победы работал как-то не очень здорово.

ну и у обеих дечек встречались проблемы с тем, что 16 фогов - это не 20 из прошлого сезона. даже с парой шахт на столе фоги иногда внезапно заканчивались, что приводило понятно к чему.

есличо, я согласен с oeoe.

я в мвс уже довольно много поиграл эдх в его "спортивном" варианте и могу заверить всех, кто с "тиер 1" деками эдх еще не встречался, что формат в таком виде несколько тухловат. и дека, на третий-четвертый ход начинающая крутить плуг или просто говорящая тютор за камалем при бесконечной мане, - это не единственное, что его портит. есть и быстрый флип эрайо, и быстрый поиск стрипмайн лока, и приличное количество способов на первых ходах разогнать конское (с) количество маны. вариантов быстрого хардлока или убийства комбой достаточно много и любители играть такими деками всегда найдутся. в мультиплеере это каким-то образом пресекается, в дуэли - нет. а если в этих дуэлях еще и решается судьба призовых бустеров, то вообще караул. что-то вроде игры в каких-нибудь колонизаторов вдвоем и на деньги

гарантировать пока не могу, но желание есть

кстати, есть мнение, что эта штукенция происходит только с английскими бустерами. на отечественном пререлизе можно вскрыть ровно ничего.

дык сам же процитировал выше, не?

I received a PM confirming that places in France opened a Taiga and Mox Diamond, so this is a worldwide promotion.