dmitry medvedev

Какая-то совсем плохая схема в плане скорости...

мопед не мой. просто вспомнил, что такими листами совершенно точно кто-то где-то когда-то играл

пруфлинк.

Старые фильтры в экстендед - точно плохой план.

неужели?[/irony]

зато новые появились, которыми при большом количестве вестов можно и поиграть в количестве пары штук. вопрос был в том, работает ли схема 3+3+3+весты.

в слотах скайбрейкера, спеллбомбы, поппета и обливион рингов, возможно, поиграл бы ремандами и/или дополнительными врасами/эксплозиями. старый добрый титан тоже не плох.

еще помню листы, где урзаземель было по 3 штуки, зато 3-4 толария веста и какое-то количество старых фильтров. это плохой план?

В идеале хочется чтобы были аргументы. Безапелляционные заявления никогда и никого ни в чем не убедят, скорее наоборот, будут считаться такой же чушью.

там у г-на Идзиковского были аргументы, кстати. если японские кискены ничего не говорят о формате, то такая вот статистика что-то точно говорит:

Most common cards at GP Chicago Day 2

Out of 132 decks, there are

70 playing Wasteland

66 playing Force of Will

66 playing Brainstorm

54 playing Tarmogoyf

46 playing Daze

45 playing Sensei's Divining Top

43 playing Ponder

37 playing Counterbalance

34 playing Swords to Plowshares

33 playing Aether Vial

33 playing Dark Confidant

30 playing Thoughtseize

25 playing Spell Snare

24 playing Standstill

фечки-дуалки-острова тут, насколько я понял, пропущены, но с ними и так все ясно.

другое дело, что наше легаси особое)

Потовин, хоть и попадал часто в топ, но на финал лиги так и не квалифицировался и действительно играл весьма сомнительными феями (но не откровенно немощными). И был у него совсем сливной турнир (вроде 1-4 или типа того), так что все закономерно. Отжарил - ну вряд ли.

Потовин выиграл зоопарком большой турнир в моничленде пару лет назад. слишком слоу

И после этого они удивляются, что легаси-коммьюнити называют сектой.

есличо, это была ирония по поводу показного отношения некоторых индивидуумов к легаси в целом и слова "секта" в частности. я-то как раз не слишком сильно разделяю легаси и другие констрактед форматы.

а, что разве в этих ваших стандартах с экстендедами не бывает такой ситуации, что складывается определенный метагейм, в котором какой-нибудь условный тиер3 турбофог имеет все шансы на победу в турнире средней величины? уверен, что такое встречается.

вот и с моноблеком (который, кстати, не совсем моно, а вполне себе пердидами играет) та же история. в вакууме дечка вроде как и не самая клевая, а в московский метагейм внезапно вписалась весьма и весьма неплохо. возможно, это говорит не в пользу качества метагейма в целом (хотя тут еще смотря что называть качеством), но дек чойс под конкретную мету очевидно неплохой, что доказывается (или нет?) стабильным выходом в топ в течение длительного срока, а не только вроде как рандомной победой в отдельно взятом турнире.

резать кроу вурма это совсем неверно, имх

в деке и так слишком много тяжелых костов, разве гидры, носорогов и паков недостаточно?

а ансамон совсем не плох...

я не утверждаю, что вы не правы, но можно более аргументированно по поводу ансаммона? до м10 он был весьма качественной картой, а после я им ни разу не играл, но почему-то показалось, что его играбельность снизилась очень значительно. эта дека как правило будет не слишком агрессивна на первых ходах, поэтому функция "наплевав на дизадвантадж, побаунсить блокера, чтобы значительно выиграть по темпу и нанести лишние повреждения" будет актуальна тоже не слишком часто, тут надежда больше на волков и толстых бивней, в идеале еще и летающих. в итоге из полезностей остаются возможность нагадить оппоненту в респонс на любой директ и экзотические ситуации вроде вышеупомянутого платинума. ну и своего единорога тоже можно технично побаунсить. и с виженари поциклиться за 3 маны, получив лишнего чампблокера. все это здорово, но как-то слишком узко специализированно и слишком часто эта карта будет просто висеть мертвым грузом, мне кажется.

также, изречения про "хардкорность" зеленого тоже не совсем понял

по набору показалось, что за столом вряд ли много других людей драфтили зеленый. поспешное утверждение, для которого, возможно, нет достаточных оснований, каюсь

зы хотелось бы узнать, каким листом в итоге играл сам г-н Сасоров и насколько сочно все закончилось.

я эти ваши лимитеды не играю, но со стороны интересуюсь. поэтому попробую, раз больше никого тут нет.

убрал бы из этого списка такие карты:

2 craw wurm

bramble creeper

- и так хренова туча тяжелых костов, эти кажутся самыми слабыми.

emerald oryx

mist leopard

- такие кажутся не слишком качественными, а хороших четвертых дропов в деке и так прилично. тем более зеленый у нас довольно хардкорный, значит форестволк вряд ли будет очень часто что-то делать.

essence scatter

- имхо крутая, но почти совсем не вписывается в идею деки (?).

sage owl

unsummon

oakenform

- в моем представлении эти карты - худшее из того, что осталось. ансаммон имхо точно не должен попасть в финальный билд, тк после смены правил годится исключительно для совсем уж темповых дечек. я бы играл в 17 земель, тогда надо убрать что-то еще. уже ясно, что островов у нас будет довольно мало, поэтому я бы убрал сову. наверное, убрал бы и раскачку ради возвращения ремув соула, потенциально контрящего рандомные бомбы в поздней игре.

острова в итоге нужны только в относительно поздней игре, но в количестве двух штук. из полезностей имеются 2 рейнджера и рампант. не имея достаточного опыта, предположу, что к тому времени, когда нам надо кастить левитацию, слип и тайм ворп, одна карта из четырех копий в деке уже должна к нам прийти. в итоге положил бы 5 островов. потом бы еще раз посмотрел на отсутствие двойных зеленых костов и пожертвовал бы потенциальным лишним волком ради стабильности, добавив еще остров. в итоге получил бы что-то такое:

5-6 Island

11-12 Forest

protean hydra:)

llanowar elves

2 giant growth

elvish visionary

deadly recluse

rampant growth

2 borderland ranger

Centaur courser

2 giant spider

snapping drake

prized unicorn

2 levitation

sleep

2 stampeding rhino

time warp

2 howl of the night pack

oakenform / essence scatter

жажду информации об ошибках.

тута ремувал в белом за одну манку появился, неприятно довольно.

чалисы же.

а так общий настрой понятен, спасибо)

Мангара как моноколорный генерал в контрольчике белом тоже весьма забавен (благо практически весь хейт на собственно генералов в белом).

вот я с чего-то такого и хочу начать в силу специфики кардпула. думаешь, мангара лучше акромы? то есть понятно, чем она лучше, но в деке по дефолту маловато хороших финишеров, а акрома - это вполне себе победа за четыре атаки, в том числе над моатом.

и еще, почему все так гоняют на Mind's Eye, наравне с топом и сол рингом считая мастхевом для любой деки? как раз из-за мультиплеера?

к концу августа скорее всего не смогу найти все нужные карточки, но в любом случае попробую что-нибудь настрелять.

GGame, есть ссылочка на правила мультиплеера в ЭДХ? за бугром он вроде гораздо популярнее обычных дуэлей. или нет?

4 Demigod of Revenge

4 Deus of Calamity

3-4 Magus of the Moon

4 Simian Spirit Guide

4 Desperate Ritual

4 Seething Song

3-4 Empty the Warrens

4 Rite of Flame

3-4 Blood Moon

4 Сhrome Mox

0-4 Chalice of the Void

0-4 Trinisphere

0-3 Umezawa's Jitte

0-2 Gemstone Caverns

18-19 Mountain

собственно, дечка с ротацией не теряет вообще ничего.

к тому же с уходом фечек вроде бы должны несколько усилиться бладмун-эффекты, в респонс на которые теперь проблематично найти базовую землю. какие мысли по поводу играбельности подобной деки в сферическом новом эксте в вакууме?

и еще вопрос к игравшим этой колодой в прошлом сезоне: стоит ли играть чалисами и/или тринисферами в мейне? чем именно и в каком количестве? от чего это зависит, кроме популярности эльфболлов и более рандомных комбодек в метагейме? не слишком ли нас тормозят эти карты с учетом того, что в эксте мы их ставим не с "вечных" двойных земель, а с одноразовых ритуалов?

ищу команду ><

upd: а вот и не ищу

эдх бы тоже поиграл с удовольствием, но тут есть поправка на глубину формата.

анпаверед эдх более чем интересен

банлист отсюда вроде ничего.

из дорогих винтажных карт легальны вроде только базар, дрейн, воркшоп и мана крипт, которые, насколько я понимаю, не слишком критичны.

upd: еще таймтвистер

если речь идет о турнирах в москве, то почти наверняка стал бы играть ЭДХ.

А форсы оппонентам хватало?

Генезис в легаси - это совсем ад какой-то...

 

no offence, но вообще тема топика - колода в новом сезоне и способы борьбы с феями, а не воспоминания о том, кто и как играл ей в легаси.

форсы были и свои тоже, как и опциональные анмаски с мисдирами. суть поста - не то, что кто-то играл этим в легаси, где это просто фан, а то, что, возможно, из приведенного листа стоит порезать третий генезис.

а по поводу борьбы с феями - тойлз вроде бы выглядит лучшей опцией.

гонял такой немного в легаси. могу сказать, что мне двух генезисов в деке всегда хватало.

c 4 штормами, 4 форсами, 11 шаффл-эффектами и злыми оппонентами мы вроде редко будем сидеть с вагоном контрбалансов, не? 0:)

а кискены кавайные, но виндбриск вроде в легаси не очень карта. дискасс?

в грифоне по пятницам часов в 18 дают

зэтс вай я выделил жирным слово "днем")

Собственно, Триос с базовыми условиями (как в прошлый раз), пройдет после Наца, 2 августа.

9 августа - большой Триос с увеличенными призами.

А 30 - второй открытый чемпионат Москвы, кто не помнит.

а до 30ого не предвидится каких-нибудь турниров по легаси, проходящих днем и при этом не являющихся триосами?)

велика ли вероятность, что завтра соберется релизный силед с учетом квалифаера в то же время и по тому же сету? спасибо)

думаю, можно за столиками соседней кафешки погонять есличо ><

поиграл бы легаси. лучше после первого флайта, но можно и утром.

Казьмин

Агапов

Медведев