Mrm83

Нет, я имел ввиду то, что МИНИМАЛЬНЫЙ старт не должен быть менее 200 - 300 рублей. Например, выставляю я на аукцион фойловых русских Благородный Иерарх и Страж Оружейного Склада. В обоих случаях старт должен быть не ниже 200 рублей. Причем можно сделать старт и выше. К примеру, для Иерарха старт в 5000 - вполне нормальный. А для Стража Оружейного Склада старт 200 рублей - запредельный. Соответственно хозяин Стража Оружейного Склада еще подумает (если есть чем, обв), стоит ли создавать такой аук. И да, если аук не сыграет - вот тебе и наказание. А сейчас же можно поставить Страж Оружейного Склада на аук со стартом в 1 рубль, сыграет там рублей 10 и вот те аукцион! Уникальнейший товар же, не так ли?! По поводу комиссии - тут еще такое дело, на ебее комиссия не взимается если аук не сыграет. Как с этим быть? Но вообще, идею с комиссией я вижу пока что только как утопичную.. Не сравнивайте с ебеем, это разные вещи. И да, тут на топдеке даже о единой системе расчетов (к примеру, я могу через Сбер, он может только Альфа-Банк) два человека не всегда могут договориться.

Уважаемая Администрация форума Топдек.ру! Смею доложить до Вашего внимания, что существующая система наказаний за организацию мусорных аукционов далека от совершенства! Для примера приведу выдержку из правил: "Министерство здравого смысла произвело на свет вот такой абзац, например Если вы собрались разместить аукцион, мы рекомендуем вам предельно вдумчиво подойти в вопросу определения стартовой цены. Если вы не предлагаете чего-то совершенно уникального, то не стоит предлагать за лот его рыночную цену - просто пройдите в раздел покупки-продажи и продайте свой товар там. И в принципе, подумайте хорошенько, прежде чем выставлять на аукцион пачку пайлораров. Аукцион - это не способ продать что-то дороже, чем оно стоит на самом деле, аукцион - это способ продать товар, востребованный сразу несколькими покупателями, тому, кому он нужнее. Именно поэтому мы рекомендуем выставлять на аукционы только в той или иной степени уникальные лоты и не завышать стартовую цену. (выделено мною - М.Р.) На самом деле риск продажи востребованного продукта ниже его действительной рыночной стоимости минимален - всегда найдется кто-то, кто готов заплатить за товар честную цену или немного больше, если конкуренты предлагают мало. Все еще сомневаетесь? Так может ваш товар не очень востребован? Тогда просто перейдите в торговый раздел и безо всяких аукционов назначьте цену, за которую вы в действительности готовы продать - и ждите покупателя. Это решение поможет вам совершить сделку с большей вероятностью, чем аукцион, на котором вы, не желая рисковать, завысили стартовую цену. UPDATE 30.07.2012, Министерство репрессий и расстрельной политики Предыдущий апдейт, связанный с общей идеологией аукционов, игнорируется очень многими пользователями, поэтому за все аукционы, созданные после 1.08.2012, и на которые не произведено ни одной ставки, будет полагаться расстрел. Классификация расстрела: 1й прецедент: предупреждение с записью в журнале 2й прецедент: неделя read only 3й прецедент: месяц read only 4й прецедент: вы действительно хотите узнать, что будет?" А теперь к сути проблемы. Несмотря на столь жёсткие с виду правила, они многими продолжают и продолжают игнорироваться. Посмотрите сами! Аукционы на откровенное пайло: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18402 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18403 Аукционы с неадекватно завышенной стартовой ценой: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18343 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18203 Более того, люди, которые уже были неоднократно наказанными за организацию мусорных аукционов, продолжают вновь и вновь их пересоздавать: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18373 И это всё вместо того, чтобы просто повесить объявление в разделе "Барахолка" о продаже определенной карточки за определенную сумму. Посмею предположить, что такое плачевное состояние раздела с аукционами в какой-то степени складывается в связи с отступлениями от принципа неотвратимости наказания за организацию мусорных аукционов, а также в связи с отсутствием в правилах раздела четко прописанного наказания за т.н. "рецидив" организации мусорных аукционов. В связи с этим позвольте вынести на обсуждение и для Вашего размышления следующие инициативы по дальнейшему совершенствованию раздела "аукционы": 1) Предлагаю дополнительно указать в правилах, что под "мусорным аукционом" понимается аукцион, который либо не сыграл, либо который сыграл, но победитель по договоренности с организатором аукционов сделал ставку без намерения в действительности совершить сделку. Иными словами, предлагаю уравнять несыгравшие и фиктивные аукционы, и наказывать и за те, и за другие. А то в последнее время появилось немало прецедентов, когда люди якобы друг у друга выигрывают аукционы, а по факту эти карты как продавались прежними хозяевами, так и продаются. 2) Предлагаю формализовать перечень наказаний за организацию "мусорных" аукционов в виде следующего: "1й прецедент: предупреждение с записью в журнале 2й прецедент: неделя read only 3й прецедент: месяц read only 4й прецедент: месяц read only + полный и безоговорочный запрет на дальнейшее создание аукционов в течение довольно длительного промежутка времени (например, от 3 месяцев до полугода) 5й прецедент: месяц read only + полный и безоговорочный запрет на дальнейшее создание аукционов lifetime" 3) Предлагаю установить МИНИМАЛЬНУЮ стартовую оценочную сумму для абсолютно всех без исключения лотов, выставляемых на аукционы. Например, сумму в пределах 200 - 300 рублей. Это будет означать, что на создаваемый лот будет НЕЛЬЗЯ поставить старт ниже минимальной оценочной суммы. С какой целью я это предлагаю? Полагаю, что данная инициатива поможет избавить раздел аукционов от многочисленных мусорных аукционов на откровенное пайло. Я думаю, для многих уже давно очевидно, что раздел аукционы не предназначен для того, выставлять на аукцион каждую отдельную пайлофойлушку или каждый имеющийся пайлорар. Собственно, на это же намекают и существующие правила: "в принципе, подумайте хорошенько, прежде чем выставлять на аукцион пачку пайлораров". Искренне считаю, что принятие предложенных инициатив будет способствовать нормализации раздела "Аукционы" и превращения его в то самое место, где будут выставляться на продажу действительно уникальный товар! С наилучшими пожеланиями, Роман Масаладжиу

Ты путаешь, дорогой мой) С 20 сентября стало нужно объявлять все свои триггеры под страхом, что они вообще не срезолвятся. Надеюсь я правильно всё пересказал, но в общем и целом правило стало еще более жёстким. Но еще раньше ввели правило, что на соревновательном УПП если триггер был пропущен, то его можно положить в стек только по желанию оппонента. Это на ГП всем и вся рассказывали, была куча соответствующих случаев и казусов по этому поводу. Более того, и до ГП такое правило уже неоднократно применялось на крупных турнирах. Антон, т.е. ты признаешься на всю страну, что на ГП ты играл по старым правилам?

Да ладно?) Да, я сознаюсь в том, что так оно и было на самом деле! Накажите меня, друзья, за незнание правил..) лол

Юр, ну у тебя ж набор с крысой! Извини, но мне уже перестало быть интересно какие у тебя остальные карты и что можно было составить...(

ну хоть не колтыгин, и на том спасибо

видать все стримы смотрят. Или крыс вскрывают

Мдааа...) Боря, жги! И Премьер тоже!

спустя почти полтора часа? Нормально так..)

uberburner, нет)

А я вот не смогу, если после 23-го...уезжаю перед НГ.

Дим, ну так получилось, долго собирался с мыслями, да и отчет не маленький получился, на 20 страниц обычного вордовского формата 12-м шрифтом)

А вот и часть 2: http://mymagic.ru/articles/media_archive/gpmoscow-report2.html

я за!

мы тут про легосе, обв)

Я не против если не под самый НГ. А то как бы уезжаю числа 29, все дела. И приеду только к Рождеству)

Жень, я бы твой лист переделал вот таким образом: 23 land 2 Cavern of Souls 4 Savannah 4 Wasteland 4 Windswept Heath 2 Misty Rainforest 2 Forest 1 Plains 2 Horizon Canopy 1 Dryad Arbor 1 Karakas Creatures: 4 Mother of Runes 4 Knight of the Reliquary 3 Noble Hierarch 1 Birds of Paradise 2 Scavenging Ooze 4 Thalia, Guardian of Thraben 3 Stoneforge Mystic 2 Qasali Pridemage 1 Gaddock Teeg 1 Scryb Ranger Spells: 4 Swords to Plowshares 4 Green Sun's Zenith 1 Sylvan Library 1 Sword of Light and Shadow 1 Batterskull 1 Umezawa's Jitte SIDEBOARD - смотри по мете, но например вот так: 1 Gaddock Teeg 1 Bojuka Bog 2 Choke 2 Pithing Needle 1 Linvala, Keeper of Silence 2 Surgical Extraction 1 Enlightened Tutor 1 Ethersworn Canonist 2 Krosan Grip 2 Oblivion Ring

С чудесами - да, совсем не очень. Но с РУГом у тебя лучший матч, как бы)

Если кому будет интересно, мой отчет о ГП вот тут: http://mymagic.ru/articles/media_archive/gpmoscow-report.html Пока только 1-я часть, завтра будет и вторая!

Марат, не хочется сейчас писать деклист. Я бы собрал GW со сплешем на синий ради нескольких карт. Но не ровную трёхцветку точно) Если очень хочешь - завтра постараюсь составить лист! ПТКу то хорошо, но мозг нам с тобой напрягать сейчас не особо нужно по этому поводу)

Ох, ну раз такая песня пошла, позволю и я себе высказаться. В существующей мете не вижу ни одного объективного основания играть такого рода колодой, как тут предлагают Вася С. и Илья Щ. Чем эта колода лучше тех же UW-чудес или стоунблейда? Да ничем, пожалуй: так себе манабаза, нет как таковых существ, которые ставят на счетчик, нет ультимативных угроз, как у тех же чудес (а-ля терминус, молитва ангелам), нету на худой конец лока, хотя бы аналогичного таким как топ-баланс и рип-energy field. Собственно, что представляет из себя эта колода: - набор существ: тармо, демоны, шаманы, иногда конфы с делверами. При этом ни одно из таких существ, ну разве что кроме делвера в темповой версии под прикрытием соответствующего лока, не представляет серьезной угрозы. Ну и к тому же легко хейтится. - набор плейнсволкеров: крутой джейс и никакая лилиана, способности которой настолько переоценены, что ее в любую колоду уже пихают автоинклюдом. - набор ремувала, который в ряде матчей оказывается ненужным, а в ряде матчей его попросту мало. ну мы же не играет массовым ремувалом, хотя б даже пердидами, зачем нам это. Есть в сайде инженерки у Ильи и на этом спасибо, как говорится. - дискард в ряде версий. Единственный интересный и жизнеспособный вариант показался мне - темповая версия с Делверами и конфами. Но опять же, чем эта версия лучше РУГа я не очень понимаю. Далее. По поводу матчапов. Лично я своими чудесами играл неоднократно с подобными колодами, и могу заверить всех присутствующих, что никакого "легкого плюса" (а тут многие так писали) ни до сайда, ни после не предвидится. Даже всё в минус я бы сказал. Что могут противопоставить тармогойфы с демонами терминусу? Как насчет лока топ-баланс, особенно если не раздали себе дикей? Видимо тут многие считают, что с выходом дикея баланс не актуален. Но тесты показывают, что это далеко от истины. Как насчет Back to Basics? Я понимаю, что некоторых вообщеничего не парит, но всё же. Ждём ровно два хода, взрываем фечки и говорим дикей?) Да даже бог с дикеем, балансом и back to basics - у чудес один топ сколько стоит и как много он делает! Игра с комбой. Как в прошлом человек, который немало наиграл этой комбой, хочу сказать что версия Васи с 3-мя форсами - просто рай для комбоводов. Ну а что? Любой сайленс надо контрить, ибо иначе луз гейм. А еще там минимум 4 дискарда в колоде. Шанс, что будет форса на стартовой, еще меньше. Соответственно если при обычном раскладе еще можно подумать о муллигане руки без форсы до 6-5, то здесь это далеко не очевидно. Не, ну если себе сдавать всегда всё, что нужно, так можно вообще синглтонов в колоду напихать и вперед. Но это уже не серьезный разговор, а некий "монолог о микроволновке" будет) Далее, матч с банальной пушкой - для любого пилота синей деки в принципе очевидно, что здесь вообще лучше не оставлять руки без форсы. И уж тем более на дрове. Если форсы всего 3, то как решить эту дилемму? Особенно на дрове. Не могу сказать. Видать Вася себе сдаёт всегда неплохо. Если так, то я, безусловно, могу за него только порадоваться. Но как быть в усредненных ситуациях? А если там в гобло крутятся, штук так 12-14, как в этом случае? Без массремувала а-ля терминус? Матч со сникой / омнисаенсами - тут вообще как? То, что тут "всё ровно" я уже прочитал. Но если по существу, есть какие-нибудь ответы, помимо 3-4 форсы и 4-х карт дискарда, который вполне легко обходится, особенно если это инквизиция козилека? Ну да, 2 пирса есть еще. Но мне одному кажется, что этот матч вообще близок к провальному? Да и с мавериком тем же самым непонятно почему должно быть всё так замечательно, как утверждается. Опять же, разломали нам манабазу, и без того шаткую, убили шамана, и что дальше? Или там поставили талию с каверны при наличии матери. Не очень понятно, что нужно делать в таком случае, если не играем пердидами. Допустим я где-то немного преувеличил. Но в целом, с тиер1 колодами всё далеко не так хорошо, как хотелось бы. в лучшем случае после сайда - как тут пишут "ровно". Отсюда логично возникает вопрос, зачем играть такой декой? И опять же, как пилоту сине-белых чудес мне не даёт покоя вопрос, чем эта колода может быть лучше, чем чудеса, чтобы выбрать ее в качестве декчойса на крупный турнир?

Марат во втором дне, остальные все мимо..

это были бы разные слоты в деке, родная моя

хорошо, что хоть не форсы

Кстати, сине-зеленый чарм весьма неплох. Не знаю откуда тут такие высказывания, что мол не очень. А что вы хотели в качестве сине-зеленого чарма: counter target spell; or return target permanent to owners hand; or exile target creature ??? Если так, то я тогда понимаю, почему этот чарм не совсем оправдал ожидания ваши. Я вот, кстати, уже думаю положить себе вот такой чармец в бант вместо нескольких азориус чармов, ибо именно баунса как такового в деке не хватает, а играть циклоническими рифтами мейном - это, на мой взгляд, не правильно. Красно-синий чарм очень неплох, но проблема в том, что в типе без возможности манипулировать топдеками дека а-ля ur-delver не будет существовать, по крайней мере в числе тиер1 дек. А вот именно в такой дечке и нужен был бы сине-красный чарм. А другой деки в таких цветах я пока в текущем стандарте не особо представляю.