Ryo-oh-ki

ЩИТО это?

Был не прав, каюсь. Залез в тему про Зендикар, а тут Коммандер. Ну и не заметил.

Ну вот, опять двадцать пять за рыбу деньги. Что-то писал про переходы на личности и сам тут же переходишь. Меня обвиняешь в том, чем сам занимаешься ровно в том же самом посте: Из трёх пунктов конкретно к нашему с тобой разговору относится только первый и то опосредованно. Я нигде не утверждал, что заказываем только со Стара, я утверждал, что в течении долгого времени именно заказы из этого магазина были наиболее многочисленны. А так-то да и с Ибея люди берут и с ТролльЭндТоад. Второй пункт ты придумал сам. Я этого не говорил. Третий пункт ты придумал сам. Я этого не говорил. Ну вот и думай теперь, кто из нас сам с собой разговаривает и сам же отвечает на собственные же слова, приписанные собеседнику. Причём заметь, что в целом-то я с тобой согласен и отходить от завышенных цен Старсити надо. Мысль у тебя верная и я её полностью поддерживаю. Но ты этого в моём первом посте не увидел, а увидел только то, что расходится с твоим очень ценным опытом, тебе это очень не понравилось и ты полез спорить, в бутылку полез, а там и на личности перешёл. Подумай об этом. Ну, а по поводу моей якобы "славы" так это всё потому, что люди очень любят на других пенять, а в зеркало смотреть- увы. Все мы такие и ничего с этим не поделаешь.

Лимитед спасибо скажет.

Действительно? Постом раньше ты говорил за всю страну. Конкретно сейчас ты говоришь на многих языках, человеческих и ангельских, но на всех говоришь невнятно. То ты за правление, то против правления говоришь за себя, то за всех игроков и про все карты. Отчего же не поверю? Поверю. Но практика показала, что с приходом в Магию "Великого и могучего" гораздо проще найти новые карточки на русском, нежели на английском. Почему в Европах-то иначе? Я это всё к тому, что логики в твоих словах- ни на грош. Я говорю от лица того комьюнити с которым знаком- это очевидно. А вот ты сейчас пытаешься говорить от лица российского комьюнити, что довольно смело. Дальше у тебя пошли уже какие-то странные переходы на "личности". "Мне вас жаль", передёргивания- "только на Старсити покупаете", вот это всё. Видать аргументация кончилась.

Есть мнение, что ты говоришь за барыг, не за игроков. Подавляющее большинство игроков не так часто ездят по Европам, увы. Не говоря уже о том, чтобы иметь несколько лишних тысяч не рублей для целенаправленной скупки картона в целях последующей его перепродажи по ценам Ситей. Кстати говоря, почему при описанном тобой раскладе подавляющее большинство карт, до появления русской Магии, в нашей стране всегда были на английском языке? Чёрт! Видимо всё подольское комьюнити скопом меня обманывало на протяжении многих лет. И я сам тоже себя обманывал, думал, что заказываю на Старсити, а оно из Европы всё было. А причина проста: все знают для чего люди, в 90% случаев, покупают эти самые фойловые русские фечки, десу.

Ты всё очень правильно пишешь, согласен практически со всем. Однако, как обычно, есть небольшое "но". Не скажу, как сейчас обстоят дела, но раньше много карточек заказывалось именно с Ситей. Просто потому, что, несмотря на дороговизну, это довольно простой для покупки стейплов магазин. Для обычного пользователя простой. Выбрал карточек, оплатил, жди бандерольку. И вот именно эти заказы, во многом, и сформировали российский рынок карт с ценами "по Старсити". Вполне естественно, что не так просто будет уйти от этой системы, если именно по ней и формировалась некая часть российского кардпула, особенно в старших форматах. Всё ИМХО могу быть неправ. А вот страданий по фойловым фечкам лично я вообще не понимаю. Ведь дорогие фойловые стейплы- это именно что способ "навариться", в первую очередь. Во-вторую- понты, а понты стоят денег. И только в третью очередь- это играбельные карты. Хочешь понтов- плати много денег. Хочешь играть- бери обычные фечки и играй. Плохие новости: доллар опять пошёл в рост. Курс на выходные- 63.84.

У меня всё в порядке.

*с революционными интонациями* Тому, кто упал на землю с небес Не след разбираться в навоза сортах! Пускай ты не сломлен- попутает бес: Ногой наступил и мгновенно запах!

Хороши. Но сам вот этот вот формат "пирожков" достал уже. Из каждого утюга, блин.

Может быть это и неплохо. По крайне мере всякой хрени, вроде исков о признании шимпанзе личностями, у них не бывает. И с коррумпированными чиновниками не церемонятся.

Экая глыба! Экий матёрый человечище!

Клёвое предложение. Жаль только в Магию люди играть перестанут.

Чёрт, мне сразу вспомнился Иван Ванко в исполнении Микки Рурка из второго "Железного человека". Ну там блатная "романтика", куча татуировок соответствующих.

На самом деле всё дальновидно и логично. Смотри, допустим ты накупил себе поддельных Легаси-стейплов по дешёвке. И гоняешь ими турнирчики по Легосе. В текущий момент это Визардов никак не трогает. Но если вдруг ты решишь погонять Модерн, то с высокой долей вероятности не пойдёшь покупать Modern Masters, а накупишь поддельных Модерн-стейплов у тех же господ, которые продали тебе Легосе. А это уже прямой убыток Визардам. А потом захочешь поиграть Типочек и начнёшь "проксить" уже и его, вместо того, чтобы покупать бустерочки и искать в них Deathmist Raptor'ов (ну или покупать их у тех, кто вскрывает бустерочки). Это не говоря уже о том, что сейчас Визарда легко могут выпустить Legacy Masters и сорвать крупный банк. Случись массовое распространение качественных подделок и разреши Визарда использовать поддельные карты на турнирах и отличная бизнес-модель вылетит в трубу.

С третьей строчкой не стыкуется. Про корованы- шедеврально!

Там скорее на глубину следов смотрели.

Если серьёзно: "Ты мне ниспослан Небесами, Мой друг, не сломленный судьбой. И каждый раз встречаясь взглядом Я восхищаюся тобой."

Пробовал- не получается. Фотоаппарат недостаточно хорош. С другой стороны, при столь явных отличиях от оригинальных карт, вряд ли требуется сравнивать структуру печати и просвечивать ультрафиолетом- и так всё ясно. Хотя вспомнил, что не написал про "тест на изгиб". Сейчас поправлю.

"Ты не сломлен! Гой еси, Славный парень с небеси!" Альтернативный вариант: "Не сломали, Не разбили- Только с Неба попросили." Или так: "Не разбили, Не сломали- С Неба в хвост и гриву гнали!"

Речь шла о том, что производитель должен что-то там делать. Меж тем, в торговле "самыми дорогими картами" производитель явно не при делах. Стало быть и делать ему ничего не надо и убытки несут не Визарда, а всякие сайты-барыги вторичного рынка, вроде Стара. Их не жалко.

Название взято намеренно, поскольку позиционируются-то они как прокси, но многими магами воспринимаются как злонамеренные подделки и ужасный жупел, поджидающий в каждом незнакомом обменнике.

В последнее время магическое сообщество частенько будоражат обсуждения поддельных карт Магии из Китая, активно продвигаемых на сайте Очень Известного Китайского Онлайн-Магазина (далее- ОИКОМ). Полемика ведётся на форумах и в социальных сетях, в клубах и на кухнях. Основной вопрос обсуждения: как отличить поддельную карту от настоящей и не купить у незнакомого продавца Тундру в комплекте с DQ на первом же турнире. Вторым пунктом значится моральная правомерность использования подобных карт, но этот вопрос я оставлю за границами данного обзора. Здесь мы обсудим исключительно отличия настоящих карт от поддельных. Прежде чем начать наше увлекательное путешествие по Тундрам и Островам Поднебесной в компании узкоглазых Конфидантов и Иерархов, следует внести ясность в мою личную позицию по этому вопросу. Она состоит в том, что человек вправе тратить свои личные деньги на всё, что он захочет, в том числе на подделки, но не имеет никакого права заниматься перепродажей этих подделок под видом оригинальных карт. Подобная коммерческая деятельность рассматривается, лично мною, как явное мошенничество и заслуживает битья канделябрами. Также, правила соревновательной Магии запрещают использование для игры на турнирах любых карт, кроме напечатанных Wizards of the Coast и я, как добропорядочный игрок, всячески поддерживаю именно эту позицию. Настоящая статья служит исключительно информационным целям, поскольку знание- сила, информация правит миром, а врага надо знать в лицо. Здесь вы не найдёте рекламы поддельных карт Магии и никаких ссылок или упоминаний сайтов и магазинов ими торгующих. Итак, приступим. Начитавшись обсуждений я, как и многие, заинтересовался различиями между оригинальными и поддельными картами. И решил, что лучше уж я потрачу небольшую сумму денег на удовлетворение исследовательского зуда, зато буду точно знать, чего покупать не следует. Зайдя на сайт ОИКОМ'а я нашёл продавца карточек и сделал заказ. Заранее хочу предупредить, что будучи крепок задним умом, я совершенно забыл при заказе про новомодные голограммы. Потому этот аспект подделок мною рассматриваться не будет, увы. Посылка из Китая шла три недели. Когда же, наконец, я раскрыл пакет и развернул упаковку, то испытал смесь облегчения и разочарования. Облегчения, поскольку чётко понимал, что купить подобное с рук у меня нет никаких шансов. Разочарования, потому что ожидал от китайцев чего-то более изощрённого. Вот так выглядят Tundra, Volcanic Island, а также Scalding Tarn в двойных протекторах. Думаю, что вы уже заметили явные различия и без особых проблем сможете ответить, какая из земель настоящая. Даже без учёта поигранности карт слева, карты справа имеют более жирный шрифт и большую насыщенность цветов. В то же самое время, при общей чёткости картинки, она имеет большее зерно. Я не специалист в полиграфии, но сложилось впечатление, что китайский принтер печатает с более низким разрешением, чем печатные станки Визардов. Картинка менее чёткая, надписи более угловатые, текст внизу карты (художник, копирайт, номер серии) не имеют такой чёткости, как на оригинальных картах и, зачастую, просто трудночитаемы. Рубашка подделки более размытая, но мой фотоаппарат этого, увы, не передал. Также стоит отметить разную степень идентичности подделок и оригинальных карт. Так, дуалки или Тармо легко отличить невооружённым взглядом, а Liliana of the Veil и Force of Will очень похожи на оригиналы. Толщина китайских подделок приблизительно в 1.3 раз больше, чем у оригинальных карт и это заметно. Сравнение, в данном случае, ведётся с карточками до издания М15, когда картон у Визардов был толще. По отношению к современным картам это различие ещё более заметно. Уголки измерять сложно. Так, скругления у поддельной и оригинальной Scalding Tarn практически идентичны. Однако путаницу вносит разница обрезки уголков в разных изданиях оригинальных карт. Карты издания "Осколки Алары" имеют более острый уголок, а М13- более скруглённый, идентичный "Зендикару". Но самое главное различие состоит не в качестве полиграфии и не в уголках, а в картоне. Поддельные карты гладкие на ощупь, но отличаются от оригинальных по тактильным ощущениям. Дело в том, что с обеих сторон они покрыты плёнкой и печать, как я понял, ведётся именно на внутренней стороне пленки. Вследствие этого карта практически не рвётся, плёнка очень хороша на разрыв. Воды плёнка, разумеется, не боится, однако имеет тенденцию к малозаметному отслаиванию по краю. Плёнку можно отодрать, находящийся под пленкой картон шероховатый на ощупь. Основной рисунок остаётся на плёнке, на картоне- только выцветший отпечаток. Естественно, что никакого "синего слоя" в подделке обнаружено не было, да и сложно было бы его ожидать, после плёнки. Справедливости ради отмечу, что продавец об этом предупреждал. Тест "на изгиб" китайские карты также не проходят: вместо того, чтобы гнуться- складываются, оставляя характерные "заломы", легко различимые невооружённым глазом. Итак, подытожим. Данные кусочки картона, купленные в ОИКОМ под рекламным слоганом "Лев рекомендует", не могут быть перепутаны с оригинальными картами Магии даже в страшном сне или состоянии алкогольного опьянения уровня "кошки, бабки, черти". Купить их в клубе по ошибке совершенно невозможно, продавать под видом оригинала- чревато. Разумеется это вовсе не значит, что на бескрайних просторах китайщины хитрыми дядюшками Ляо не печатается каких-то других карт, более схожих с оригиналом, но моя партия именно такова. Ехидный топдекер, вероятно, поинтересуется, что же теперь я буду делать с этим контрафактом. Отвечу: играть ими там, где это не запрещено. Данные, с позволения сказать, карты будут использоваться мною исключительно в играх на кухне или в Лиге Генералов, где прокся не карается. В заключении хочу пожелать всем удачных сделок и только легальных карточек Магии в обменнике и у продавцов. Играйте в настоящую Магию, будьте клёвыми!

Отмечу, что производитель не торгует "самыми дорогими картами" и даже бустерами с ними уже не торгует. Более того, конкретными картами производитель никогда и не торговал. "Самыми дорогими картами" торгуют сайты-перекупщики.

Ну раз ты собираешься учить детей именно этому, то ты чудесный педагог. Склоняю голову. Куда уж нам, убогим. Окей, окей. Убедил. Прав во всём. Только следуй собственной методе: не рассказывай ребёнку, что огонь- горячий, а спичками можно квартиру спалить. Хладен сказ твой, боярин! Ничего не сделал и делать не собирается, но сетует на отсутствие благодарности.