MaxPalachev

Julegg, да, мы с ним финал посплитили.

Виктор теперь Мастер Яда. но это уже оффтоп.

У нас вывод проксей проходил примерно года полтора-два, если я ничего не путаю. Не было такого, чтобы вот опа-на, и у всех легаси-колоды. Всё пришло со временем. И шоклендами играли, и какими-то бюджетными вариантами. Секта бурноводов вон до сих пор живёт, процветает и систематически зажигает на турнирах. Тут ведь как. Если человеку формат интересен, то колоду себе он соберет. Не сразу, конечно, постепенно, но соберет. И задача локального организатора - помочь ему в этом. Саша Smirnov уже рассказал, как он это сделал у нас. А если человек не делает никаких шагов в направлении сбора колоды, то это значит, что формат ему не интересен, и прогибаться под него нет никакой нужды.

Играешь Crystal Shard - играй Venser, Shaper Savant

Люди, которые собирались у меня остановиться, не смогут приехать. Так что есть вписка. Велком!

Да, манабаза не идеальна, спору нет. Дезершеном пока не разжился, а кансел из головы вылетел. Это стоит поменять конечно.

Согласен. Зур, выходящий на стол в мультиплеере,- это первоочередная цель для всех. С одной-двумя угрозами справиться можно, а вот когда его начинают гнобить все подряд, тогда начинаются проблемы. Именно поэтому в мультиплеере Зур не так силен, как в сингле. Так что тут либо сидеть, выжидать, туторить скролл рак, подбирать нужную руку, и после этого уже начинать играть, либо же втыкать быстрого Зура и молиться)

Это хреново) Надо закладываться и прикрывать контрой. Других вариантов я что-то и придумать не могу.

Может из этого поста получится даже какой-то мини-праймер, тем лучше. Я говорил не про этот конкретный лист, а в принципе. Даже несмотря на то, что Зура надо защищать, не следует класть в колоду много лишних опций его защиты. Колода не резиновая. Поэтому нужно положить одну опцию, но она должна работать. Если же под ней нам Зура разберут, то я предпочту в колоде лишний контрспелл, чтобы прикрыть его при повторном касте, чем ещё один шрауд-эффект, который сработает только тогда, когда Зур в атаку пойдёт. То же самое относится и к другим эффектам, ремувалу в т.ч. К примеру, если есть Prison Term, то не нужно играть Arrest и т.д. Да и в конце концов, у нас есть Mistveil Plains, которая в этой колоде чудо как хороша. Мои общие впечатления от игры Зуром: это едва ли не самый глухой контроль, возможный в формате. И не только, и не столько из за 20+ карт контрмагии в листе, сколько из за способности колоды быстро и качественно ответить на любую игровую ситуацию. Причина такого обилия контрспеллов одна - нужно защищать Зура, без него колода не играет или играет плохо(Я не встречал вменяемых листов Зура, где бы он, что называется, only there for its color). Но не следует в ходе игры контрить всё подряд(к примеру, иной раз даже вражеский армагедон может пойти нам на пользу), следует контрить только прямые угрозы Зуру или жизни игрока. Сам играю вот таким билдом(существ в листе нет вообще, по двум причинам: 1)Неуязвимость для Bribery,2)Они тут не очень-то и нужны.): General: Zur the Enchanter Земли: 37 (манабаза пока далека от совершенства, морем и стрипмайном еще не разжился, да и фечек надо бы побольше) Манаразгон/Стабилизация: 11(пока без Манакрипта) Zur's Stuff: 13 Туторы: 3 (Демоник ещё надо бы, конечно) Контрмагия: 24 (Как разживусь манадрейном, положу) Врасы: 5 Автоинклюд: 4 Пара крутых синих спеллов на сдачу: Сайдборд/карты, которые в колоду не вошли: Спасибо за внимание! Играйте ЕДХ!

Энчантов много, можно играть Enlightened Tutor. Moonhold против чего? Hall of the Bandit Lord тут будет вполне к месту, кмк. Может здесь стоило бы попробовать Stoneforge Mystic с причендалами. Вообще, план эквипать Урила мне кажется куда более жизнеспособным, чем план его энчантить. Masked Admirers - хорошее существо в зеленом, вроде бы. адвантажное. Scroll Rack, Sensei's Divining Top, Crucible of Worlds и Rings of Brighthearth - это автоинклюд в любую едх деку, я считаю.

NutOK, речь именно об этом. в уриле всё это оправдано, а в зуре вообще не впилось. Но речь-то в этом топике идёт про Зура, и рассуждения о том, что и как надо играть в уриле, здесь немного не в ту степь.

Thunderblust, от меня ускользает то, как можно в колоду на Uril, the Miststalker положить хоть одну опцию под Зура, включая самого Зура.

Да, Саш, это само собой. Игровая философия, получение удовольствия от игры - это всё очень важно, я и сам уделяю этому много внимания; но как бы там ни было, а дружеская посиделка за стопочкой-другой - это одна игра, а турнир за призы - совсем другая.

Это трудно сделать, потому как у разных карт разная ценность в сингле и мультиплеере, карты типа Syphon Mind, к примеру. И стретегии, заправляющие синглом, в мультиплеере часто бесполезны или не оказывают должного эффекта.

Речь тут не обо мне. То, чем играю лично я, неважно, вопрос в принципе. Чем плох план лока ресурсов, если он приводит нас к победе? А про замедление игры - это вообще разговор не о топках и скролл раках, а о тех, кто не умеет быстро принимать решения. Некоторые игроки играют топкой так, что никого это не напрягает, а другие интересные личности и ленддроп три минуты делают.

Не перестаю недоумевать по поводу обвинений в "гействе", "нечестных комбах" и штрафах/гонениях за это. Самые эффективные способы воздействия на происходящее в игре вызывают негодование у тех, кому их ресолвят. Геддоны гейские, экстраходы, стаксы, табернаклы гейские, "играешь контрмагию? фуфуфу, гей, не будем с тобой играть" и т.д. Вообще, кто определяет "гейство" какая-то карта или синергия или не "гейство"? Хватит навешивать идиотские ярлыки. Если карта легальна, то какие проблемы? ЕДХ - то формат именно о клевых картах и синергиях, которыми нигде больше не поиграть. Если отцу формата г-ну Шелдону Куперу Менери не нравится, что люди играют геддонами, стаксами, экстраходами или адскими связками, карающими в один ход, то пусть он их забанит. А до тех пор, пока этого не произошло, если вас перевели геддоном, хиндером+туннелем, строкой/консюмом на миллион, замкнули на майндслейвер-руины или Magosi-Deserted Temple-Rings of Brighthearth и т.д, то имейте мужество это принять. Ответы в формате есть, и если вы их не положили в колоду/не подняли, то ваш противник от этого геем не становится.

Thunderblust, хало больше опция под сингл, в мультиплеере годится только для того, чтобы нас ненароком какой-нибудь Нивмиззет или Бош не пристрелил. Вообще, перегружать колоду опциями под Зура, особенно имеющими похожие эффекты(типа Flickerform - Vanishing, Battle Mastery - Empyrial Armor), - это грубая ошибка. Чем больше опций, тем чаще мы будем их сдавать себе на руку, а там они во многих ситуациях бесполезны. Да, есть Scroll Rack, но есть он не всегда. На днях дождусь посылку с картоном, дособеру Зура как надо, больше напишу по сабжу.

SmokingKIllz Есть мнение, что борос найдёт чем эксплорера поджарить и до блоков

wildhund Хз, я слышал вастики земли небазовые ломают. И тут разломать тебе тайгу - это значит отбросить тебя на ход. А ход - это много для комбы. И мануальный вэйстленд вполне помогает против мануального же валакута. Veteran Explorer разгоняет оппонента примерно также, как и нас. Если он, конечно, не афня, стакс или комба там какая-нибудь, остальные же колоды всё-таки стараются держать у себя пару-тройку базиков. А сорсеревый разгон - это очень большая трата времени, и пока мы им накопим "7+ земель", нас уже сожгут, раздискардят, соберут себе флеш-рояль из контрспеллов или переедут реликвариями 10/10. Ещё одна беда разгона - он приносит нам дизадвантаж, потому что мы кастим этот разгон, и карты у нас в руке очень быстро заканчиваются. А взять их неоткуда, остаётся молиться на нужные топдеки. Кстати о топдеках, говорят Sylvan Library дюже хороша. Ну...может быть с того, что эти колоды хотят вовремя получать ману определенных цветов, и ленддропы для них на вес золота? А что до пушки, так там вообще всего одна земля, больно уж плохо они с чарбельчером комбятся. Кстати, по поводу чёрного цвета Exhume очень прав. Терапия - хорошая магия, против комбы и контролей помогает. А то в таких матчах вообще не ясно, куда бы эксплорера прожрать.

И не только парни!

Сворд в эксплорера - и всё печально. Marit Lage Да, есть вариации Lands.dec с валакутами, но они какие-то неспособные, кмк. Да и вообще, лично я не верю в валакут в формате, где есть Wasteland

Doomsday

Аналогично. Есть свободная комната, два спальных места, но если будете со своими спальниками/матрасами, то можно разместиться хоть вшестером.

Какой Смирнов? Волгоград вперёд!

его эффект в том, что он приносит нам КА, причём делает это постоянно, шаффлит библиотеку под сильванку и Scroll Rack, и вообще много ещё чего. В ЕДХ это правильный подход к делу.