Matrixxx999

Это скорее Ад Наусим билд. Если интересно, то вот моя типичная колода (шторм Некусар), приму и по ней с удовольствием предложения: http://tappedout.net/mtg-decks/12-09-16-nekusar/. Вы предлагаете создать совершенно другую колоду, я конечно не готов настолько кардинально все менять. Тем более, как уже указал Выше типичная колода у меня уже есть. Но я очень Вам благодарен за участие, Вы потратили кучу времени составляя этот список замен и предложений, ценю это, обязательно учту и проверю многие Ваши предложения. Например такую карту как Таймтвистер я уже очень давно хочу добавить в колоду, фантастическая карта, скорее всего заменю Шоу энд Телл на нее. Еще раз благодарю за конструктивную критику и предложения!

Экстра ходы нуждаются в приличном количестве маны, и поэтому я не думаю, что нужно их банить и хоть как то ограничивать. Я вообще не сторонник таких действий, зачем урезать богатую вселенную возможностей Магии, у любой колоды всегда есть возможность выиграть и против экстра ходов в том числе. У красного цвета например есть такое заклинание как stranglehold, к слову сказать, очень не приятное заклинание. Некоторые экстраходы можно перенацелить, так как они целят игрока. Я за то, чтоб оставить все как есть. В случае если всех достали эти экстра ходы, то можно просто попросить игрока играть другой колодой, просто для разнообразия.

С удовольствием рассмотрю предложения, каких именно существ убрать, и самое главное, по какой причине нужно убрать, на какие заменить, и все также, по какой причине, для каких целей? Обязательно напишите каких именно тюторов я забыл добавить. Как мне казалось, самые лучшие уже в деке. Так же какие именно точечные ремувалы кажуться сомнительными? На что по Вашему мнению стоит заменить? Так же и с КА вроде бы с ним все в порядке, если нужно что-то добавить, то что именно? Чем сомнителен имеющийся КА? Эта колода собрана после того, как мне просто надоело играть типичными крайне похожими друг на друга колодами (у меня есть и Аркум и Зур и Дарети компетатив вариантов, но они очень скучные и не требуют умственной работы и они очень похожи на такие же колоды других игроков с очень минимальным отличием) и захотелось собрать тулбокс на командере, котрый не требует построения колоды вокруг себя. Про Well of Lost Dreams я уже писал, убрал его из колоды из чистых математических и практических соображений. Колоду я не заявляю как нечто супер компетатив, но стараюсь сделать ее как можно лучше. С компетатив игроками играю регулярно, в том числе с этой колодой. И она прекрасно играет. Перечисленные вами карты конечно являются огромной опасностью для этой колоды, но ломать идеальную мана базу только из-за того, что в одной из 10 игр может (а может и нет) выстрелить блуд мун, или БТБ, не мой вариант. Я Вас уверяю таким построением мана базы в трехцветной колоде (с минимальным количеством бейсиков) пользуется масса компетатив игроков. А из под блуд муна например мне чуть ли не регулярно последнее время приходится играть (рандом не в мою пользу ), и все игры которые я из под него играл, я выиграл, никаких щепок и прочего апокалипсиса. Если посмотреть внимательно в лист, то можно найти все необходимое, чтобы бороться с такими картами.

Прошу прощения, не думал, что это так раздражает (даже не замечал, что так пишу), мана так мана . Про Supreme Verdict я уже писал, что это очень хорошая карта, я не отрицаю. Обязательно попробую ее протестировать. Поймите меня правильно, я не утверждаю, что предложенные карты - плохие. Они просто не достаточно хороши именно в этом листе, и комба с Sanguine Bond + Exquisite Blood очень популярна и очень опасна, но не здесь, в этой колоде. Но самое главное, куски этого комба по отдельности должны хоть что-то делать и не быть деад дровом. В данной деке эти чары по отдельности не предоставляют практически ничего. Well of lost dreams тоже очень хорошая карта (я тестировал ее в билде), но опять же, там где она играет не только с одним Олоро. С Олоро - это заплатите 4 маны, выходит артефакт, ничего не происходит, в свой следующий апкип заплатите 2 маны, дровните 2 карты. Медленно, и много инвестиций (6 маны дает две карты в следующий апкип если совсем сжато), для последовательного долгосрочного дрова есть Phyrexian Arena и Dark Confidant. И то, чаще всего взятая в руку арена где-то на 5 ходу вызывает кислую мину на лице, и при этом она требует намного меньше инвестиций. Благодарю за Ваше время и внимание уделенное листу, пищу для размышлений я получил в любом случае.

Ну что же, тыква так тыква. Хотелось бы конечно и более конкретных предложений, как например - "это" можно заменить на "это", потому-что... Услышал только "Колодец" и "Лэнд Такс". Well of Lost Dreams медленноват и дает карты только в апкип от Олоро за манну, билды которые его используют более эффективно, как правило, имеют в колодах прочий лайфгейн, там он еще понятен тогда. Лэнд Такс тут вообще работать не будет, причина - особенность манна база колоды, в ней всего три бейсика.

Привет! Смотрим в лист внимательней , Intuition уже там со времен создания деки и никогда от туда не уйдет. 1. Obzedat's Aid ужасно медленный, совершенно не понятно как она хороша сама по себе при мана косте -5, а держать две карты для реанимации Омни (а Обзедатом выгодно реанимировать только Омни в этой деке), одну хорошую и другую плохую - не моя стратегия. Для реанимации прочего (а это почти всегда кричи) кроме Омни есть другие многократно более эффективные карты. 2. Довольно смелое заявлени - "это обман.". Никого я не обманываю. "Алтарей" тут всего два - фирексийский и стейшион (если его можно назвать алтарем). И каждый из них всегда при деле, никогда не простаивает, крич и вышеупомянутых Вами тюторов в деке хватает чтобы радоваться от их наличия без всякого сарказма. Дело в том, что данная дека требует от пилота знания как ее пилотировать (что и когда искать и выводить на поле и через какие зоны). В деке есть такие вещи как дискард и закапывание. "Бесполезные сак аутлеты" закапываются в кладбище, потом реанимируются Сан Титаном, если Сан титан на кладбище а сак аутлет на поле, то выводится Кармик и комбо собрано. Про взаимодействие Эшен райдера и сак аутлетов с реанимацией я вообще молчу. Для того чтобы толк был от реанимации крич (особенно с ЕТБ триггерами) надо класть их в кладбище, и сак аутлеты позволяют это делать наряду с дискардом и тем же Энтомбом. Ну и ключевой момент - сак аутлеты САКАЮТ Академика. Одну из ключевых карт деки. В итоге имеем назначение - комбописы, синергия с массой крич и реанимацией деки, защита от изгнания ключевых крич, Академик-сак, ну и в случае Фирексийского алтаря - манна. По мне так все в порядке с этими "Алтарями". Просто дека должна быть собрана так, чтоб алтари при раздаче улыбали а не заставляли на них любоваться. Не знаю кем там что проверено, а вот когда один из твоих комбо писов изгоняют или коцают еще както, а без него то единственное комбо в твоей деке больше не работает - вот это точно эпичная печаль. А тюторов и дрова в деке предостаточно, и с поиском сборки комбы тут вообще все очень даже в порядке, как и со стабильностью их сборки (хотя тут у меня вопрос - что конкретно имеется ввиду), если бы я что-то и менял то только в сторону увеличения контрспеллов (Возможно Форс оф Вилл) ну или еще больше разогнал деку чем то вроде Grim Monolith или Chrome Mox. 3. По конкретней где там громоздкое что? А Sanguine Bond + Exquisite Blood конвертированно за 10 манны не громоздко ? Как комбо могут быть менее двух-трех кусков? , из одного чтоли? По поводу предложенной комбы - вот тут я точно удивлен, Вы сами мне говорите про то что куски у меня тут сами по себе ничего не делают, и предлагаете чуть ли не самую не выгодную комбинацию для этой деки. Sanguine Bond и Exquisite Blood. Во первых по отдельности каждая из этих карт СОВЕРШЕННО бесполезна для деки, вот тут точно смотри на одну из них и грусти, в то время когда нужен ремувал/контроль (Fiend Hunter, Eldrazi Displacer, Ashen Rider, Venser, Shaper Savant), ускорение (Palinchron/Peregrine Drake), рекур (Karmic Guide, Sun Titan, Archaeomancer), дров (Baleful Strix, Blue Sun's Zenith,), все вышеперечисленное от сак аутлетов, вместо этого мы будем выводить (о боже!) за 5 манны чару и.... ничего, просто ничего не происходит. Либо есть второй вариант - вывести их обе за 10 МАННЫ!!!! После чего мы сидим и тихо покуривая ждем своего апкипа. Я вас уверяю, в компетатив мете - не дождетесь. Вернее дождетесь но одной из чар минимум не досчитаетесь. Прошу пояснить ненадежность блинковых комб не очень понятно тут, что в них такого не надежного? Как по мне так они только от массовых ремувалов не защищены, целить скачущих крич бесполезно. Есть конечно еще пара карт ломающих механику ЕТБ но таких карт по пальцам посчитать и они не так уж часто используются в деках, а если и используются то редко выходят (так как их мало). 4. Маньяк был в деке, но очень не долгое время, Если дека играет Интер зе Инфинит, то это итак конец игры, Маньяк излишен, и занимает целый слот ни с чем ни комбинируясь и ничего не делая при розыгрыше. Плюс очень опасная это стратегия, сколько раз я видел как игрок выводит Маньяка, замиливается, а ему в ответ кидают спот на инстанте, все ГГ. Я вообще вижу маньяка более менее эффективным только в Думсдеевых деках. Хотя это конечно ИМХО. 5. Фантазмал оооооочень долгое время был в деке, я его держал не из-за Академика, а из-за того, что он создает инфинит манну с Палинхроном, но опять же в отдельности он часто был бесполезен (крич нет на поле, кричи вялые или без ЕТБ). 6. Supreme Verdict - безусловно, хорошая карта, но хуже чем Токсик и Циклоник, а резать что-то для Вердикта пожалуй очень сложно. Но я обязательно подумаю над этим.

Windfall - сам по себе очень полезен. С Notion Thief на столе - адская боль и дикий дров, если лежит еще и Sphinx's Tutelage, то получение удовольствия от лиц оппонентов наступит до смилевания или даже вместе с ним. Плюс кормит способу Лазава. Рекомендуется повторять из кладбища. Еще можно подумать о такой криче как Necrotic Ooze, ее конечно используют в основном в комбах G/B колод, но при наличии массового замилевания и потенциального использования вилловых заклинаний Necrotic Ooze может стать незаменимым помощником в деке. Если знать свой метагейм и крич оппонентов, то еще легче.

Обожаю этого командира, сам тоже создал на нем деку, но несколько иную, с артефактной направленностью и сак комбо. Могу предложить некоторые замены и карты на рассмотрение в деку? Например: 1. Lake of the Dead - с Liliana of the dark Realms и Crucible of Worlds эта земля предоставляет безумное (и самое главное) стабильное ускорение. 2. Раз уж в билде есть Necropotence (что абсолютно нормально и правильно) то почему бы не добавить Reliquary Tower? 3. Volrath's Stronghold - отличная земля для переюза истраченных, или коварно уничтоженных крич. 4. Graveborn Muse вместо Bloodgift Demon - быстрее, дровать может больше 5. так как дека не использует Mikaeus, the Unhallowed может лучше использовать Coffin Queen вместо Puppeteer Clique 6. не очень понимаю выбор - Sangromancer, как по мне, довольно медленная и ситуативная крича. Можно было бы добавить Fleshbag Marauder или Merciless Executioner для большего контроля борда. 7. вместо Beacon of Unrest (уж очень меленный закл) рекомендую использовать Reanimate, или Animate Dead 8. Journeyer's Kite можно заменить на Burnished Hart, олень предоставляет более твердый и быстрый рамп, а с Рингс Оф Брайт Харт, может выплюнуть просто кучу земель на поле. 9. Phyrexian Tower - спасает крич от изгнания, ложит их в кладбище для переюза их способностей, ускоряет (играет с тем же Солемном) 10. В моно блеке очень распространена мощная стакс комбинация Contamination + токен продюсер или реаниматор на палке, не рассматривали такое комбо? Например: Contamination + Bitterblossom, Contamination + Ophiomancer, Contamination + Coffin Queen со страшной кричей на кладбище с ЕТБ тригером (не дай бог это Rune-Scarred Demon) Надеюсь помог своими предложениями!

Как и любой другой деке использующей в своей стратегии реанимацию и игру через кладбище, этой тоже будет больно, когда разрешится Рест Ин Пис или Воид. Но, уверяю, совершенно не смертельно, так как дека способна побеждать и без кладбища. Кстати, первое, что сделал один из нашего метагейма после того как я запустил эту деку - это добавил в своего Зура Planar Void и, конечно же, Rest in Peace. Ему для полноты грейв хэйта осталось только Leyline of the Void воткнуть в деку. Dark Confidant и Ad Nauseam имеют цену, а в этой деке конечно же могут довести до смерти... но только неумелого пользователя. Наусим в 50% случаев используется, когда на столе уже либо Омни, либо мана енджайн. Dark Confidant не так страшен как кажется, особенно учитывая, что командиром является Олоро, в дополнение к этому, дека использует такие карты как Sensei's Divining Top, Brainstorm, Scroll Rack, ну и всегда можно прекратить его существование одним из сак аутлетов или Диаболик интентом. Но я однозначно, соглашусь, такие карты добавляют адреналин и остроту в игру, и я это просто обожаю . Массового ремувала у деки всего 2, и оба наиболее эффективные из доступных в данных цветах. Это Cyclonic Rift и Toxic Deluge. При том наличии тюторов, которые имеются в деке, этих масс ремувалов обычно достаточно для зачистки стола, а в последствии всегда можно использовать эти заклинания с кладбища, при необходимости. Перегружать деку контролем (возможно в ней действительно не так много заявленного контроля, хотя все относительно) и тем более массовыми ремувалами я не стал намеренно. Их место заняли роки для ускорения деки и заклинания нацеленные на увеличение преимущества по количеству карт и самое главное тюторы. Я так понимаю, Вы про Gaddock Teeg, товарищ конечно не приятный, но, по моему мнению он, слабоват, слишком много билда нужна набросать вокруг него, требует большой подготовки и при этом сам по себе вызывает не слабый хейт (ну это уже "на вкус" как гриться). Эта дека может избавиться от Gaddock Teeg вполне себе обходя его рестрикты, собственно говоря, буквально все ремувала этой деки обходят способность Гаддока благодаря своему манакосту, и делать она это будет только когда уже нужно заканчивать (Anguished Unmaking, Cyclonic Rift, Swords to Plowshares, Blasting Station, Toxic Deluge, Vindicate, Ashen Rider, Fiend Hunter, Venser, Shaper Savant, ну и конечно же контрспелы). Гриксисовые и пентаколоровые шторма конечно быстрее выстреливают комбо (у меня самого есть гриксисовая штормавая дека), в данном билде (в отличии от Штормовых и Хермитовых дек) я постарался сместить баланс больше в сторону сбалансированности и адаптировать деку под любые угрозы без ущерба ее комбо натуре. А по поводу флэша и Стола - стол может и согласится, а может и нет, все зависит от договоренностей и состояния борда, но из моего опыта как правило в этот момент у стола нет возможности остановить Флэш. Комб наверное много, но при этом куски комбинаций играют из одного комба в другое (кард слоты экономятся), и сами по себе, вне комбинаций, выполняют какие либо функции (кард адвантейдж, рамп, спот ремувал, реаниматор и т.д.), Ну в нашей мете я частенько с этой декой являюсь целью №1, и приходилось очень часто с блуд муном на столе вырывать победу. Но такая агрессия случается не всегда, Есть и те кто играют инфекцией и те кто Зуром играют и Груп слагом. Все по разному складывается в плане определения архиврага, кто близок к победе, тот и цель. А, к примеру, в той же Кокатрисе дека еще более раслабленна. Очень рад, что дека Вам понравилась! Спасибо за то, что уделили время и просмотрели ее!

Приветствую всех участников сообщества! Примерно год назад захотелось мне собрать Эспер на Олоро, классику, чтобы было море контроля и призон/стакс посильнее был, и пилоуфорт, ну все как полагается. Но в процессе анализа сочетания данных цветов и возможных сочетаний карт (комбинаций и синергии), пришел к выводу, что собрать я хочу комбо-контроль с хорошей синергией и очень быстрыми комбинациями. Так родилась эта колода. В Русском сообществе ее публикую впервые (больше года колода формировалась и эволюционировала на http://tappedout.net), по-этому очень интересно у кого какие мысли возникнут по данному билду. Любая критика и предложения приветствуются! Основная стратегия данного билда состоит в том, чтобы как можно быстрее (читерно ) вывести на поле боя Omniscience, или любую имеющуюся комбинацию дающую бесконечную манну (infinite mana engine), после чего любой тютор или иксовый дров (Blue Sun's Zenith) становится заклинанием, фактически, заканчивающим игру мгновенно в мою пользу. Выведя на поле боя Омни, или комбинацию с бесконечной манной, такие карты как Blue Sun's Zenith, Enter the Infinite, Archaeomancer, Baleful Strix, Geier Reach Sanitarium позволяют в свой ход взять в руку всю (или почти всю если необходимо) колоду и разыграть все карты из колоды в этот самый ход. Итак, непосредственно сама колода: Somebody Stop Me! + Commander 1 Oloro, Ageless Ascetic Land (36) 1 Arid Mesa 1 Bloodstained Mire 1 Cavern of Souls 1 Cephalid Coliseum 1 City of Brass 1 Command Tower 1 Fetid Heath 1 Flooded Strand 1 Forbidden Orchard 1 Geier Reach Sanitarium 1 Godless Shrine 1 Hallowed Fountain 1 High Market 1 Island 1 Mana Confluence 1 Marsh Flats 1 Misty Rainforest 1 Mystic Gate 1 Phyrexian Tower 1 Plains 1 Polluted Delta 1 Reflecting Pool 1 Reliquary Tower 1 Scalding Tarn 1 Scrubland 1 Strip Mine 1 Sunken Ruins 1 Swamp 1 Tundra 1 Underground Sea 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 Verdant Catacombs 1 Volrath's Stronghold 1 Watery Grave 1 Windswept Heath Enchantment (4) 1 Necromancy 1 Necropotence 1 Omniscience 1 Phyrexian Arena Instant (23) 1 Ad Nauseam 1 Anguished Unmaking 1 Arcane Denial 1 Blue Sun's Zenith 1 Brainstorm 1 Cyclonic Rift 1 Dark Ritual 1 Enlightened Tutor 1 Entomb 1 Flash 1 Frantic Search 1 Ghostly Flicker 1 Intuition 1 Lim-Dul's Vault 1 Mana Drain 1 Muddle the Mixture 1 Mystical Tutor 1 Pact of Negation 1 Remand 1 Swan Song 1 Swords to Plowshares 1 Thirst for Knowledge 1 Vampiric Tutor Artifact (11) 1 Blasting Station 1 Chromatic Lantern 1 Coalition Relic 1 Crucible of Worlds 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Diamond 1 Phyrexian Altar 1 Scroll Rack 1 Sensei's Divining Top 1 Sol Ring Sorcery (8) 1 Demonic Tutor 1 Diabolic Intent 1 Enter the Infinite 1 Reanimate 1 Replenish 1 Show and Tell 1 Toxic Deluge 1 Vindicate Creature (17) 1 Academy Rector 1 Archaeomancer 1 Ashen Rider 1 Baleful Strix 1 Dark Confidant 1 Deadeye Navigator 1 Eldrazi Displacer 1 Fiend Hunter 1 Gilded Drake 1 Jace, Vryn's Prodigy 1 Karmic Guide 1 Palinchron 1 Peregrine Drake 1 Recruiter of the Guard 1 Snapcaster Mage 1 Sun Titan 1 Venser, Shaper Savant Читерный вывод Omniscience на поле боя Чуточку манны... (Mana Engines) Как разыграть всю свою колоду в один ход: То,чем колода побеждает (пресловутые Winning conditions)