XLN # 2

[Guf]

Собственно, крайний драфт - достаточно интересный, так как почти каждый пик обсуждаем и у всего была альтернатива.

Принтраны магические.

С п 1.1. планировал попробовать собрать УБ/УР контроль, этому следовал при драфте. п 2.1 поменял концепцию финиша и чуть увеличил роль сокровищ. На 3м бустере вообще был ад. п 3.1. все же, видимо, неверен. Хотя прям погранично из-за Враски и отсутствия рума/идеи колоды для пиратика

Что-то брал из-за сокровищ, что-то в курву и. т. д.

что брали оставшиеся 7 человек за столом, я так и не разобрался. Ну и там миркл конец 3 пака.

 

Event #: 2569

Time: 28.09.2017 11:32:18

Players:

--> Gufy

FelixLeong

morpheusZ

probdub78

v1t4l0n3

Sqlut

daibloXSC

DMO762

 

--: Search for Azcanta

 

--: Search for Azcanta

 

--: Search for Azcanta

 

--: Search for Azcanta

 

------ XLN ------

 

Pack 1 pick 1:

Pounce

Blight Keeper

Depths of Desire

Ritual of Rejuvenation

Shipwreck Looter

Storm Sculptor

Territorial Hammerskull

Hijack

Blossom Dryad

Queen's Bay Soldier

Glorifier of Dusk

Storm Fleet Aerialist

Air Elemental

--> Search for Azcanta

Mountain

 

--: Storm Fleet Pyromancer

 

--: Dark Nourishment

 

--: Dark Nourishment

 

--: Opt

 

--: Opt

 

--: Dark Nourishment

 

--: Dark Nourishment

 

Pack 1 pick 2:

Storm Fleet Pyromancer

Firecannon Blast

Queen's Agent

Ancient Brontodon

Spreading Rot

Raptor Companion

Jungle Delver

Nest Robber

Opt

Shipwreck Looter

Storm Fleet Arsonist

--> Dark Nourishment

Vicious Conquistador

Swamp

 

--: Emperor's Vanguard

 

--: Bishop of the Bloodstained

 

--: Bishop of the Bloodstained

 

--: Wind Strider

 

--: Wind Strider

 

Pack 1 pick 3:

Headstrong Brute

--> Wind Strider

Spike-Tailed Ceratops

Legion Conquistador

Looming Altisaur

Thrash of Raptors

Ixalli's Diviner

Duress

March of the Drowned

Kumena's Speaker

Bishop of the Bloodstained

Emperor's Vanguard

Forest

 

--: Tocatli Honor Guard

 

--: Siren Lookout

 

--: Siren Lookout

 

--: Siren Lookout

 

Pack 1 pick 4:

Dive Down

Slash of Talons

--> Siren Lookout

Dire Fleet Hoarder

Rile

Legion's Judgment

Run Aground

Encampment Keeper

Blossom Dryad

Imperial Lancer

Tocatli Honor Guard

Island

 

--: Nest Robber

 

--: Seekers' Squire

 

Pack 1 pick 5:

Nest Robber

New Horizons

Headstrong Brute

Skyblade of the Legion

Spreading Rot

Opt

Crushing Canopy

Slash of Talons

Shore Keeper

--> Seekers' Squire

Mountain

 

--: Sorcerous Spyglass

 

--: Siren Lookout

 

Pack 1 pick 6:

Shining Aerosaur

Siren's Ruse

Skulduggery

Sunrise Seeker

Blinding Fog

Rile

--> Siren Lookout

Dire Fleet Hoarder

Sorcerous Spyglass

Forest

 

--: Fathom Fleet Cutthroat

 

--: Lookout's Dispersal

 

Pack 1 pick 7:

Fathom Fleet Cutthroat

Depths of Desire

Spreading Rot

Encampment Keeper

Nest Robber

Fire Shrine Keeper

--> Lookout's Dispersal

Imperial Lancer

Island

 

--: Fleet Swallower

 

--: Fleet Swallower

 

Pack 1 pick 8:

Shipwreck Looter

Unknown Shores

Pirate's Cutlass

Prosperous Pirates

Swashbuckling

Makeshift Munitions

--> Fleet Swallower

Plains

 

--: Blight Keeper

 

--: Shipwreck Looter

 

Pack 1 pick 9:

Blight Keeper

Depths of Desire

Ritual of Rejuvenation

--> Shipwreck Looter

Storm Sculptor

Hijack

Mountain

 

--: Ancient Brontodon

 

--: Shipwreck Looter

 

Pack 1 pick 10:

Ancient Brontodon

Spreading Rot

Jungle Delver

Nest Robber

--> Shipwreck Looter

Swamp

 

--: Spike-Tailed Ceratops

 

--: Duress

 

--: Duress

 

Pack 1 pick 11:

Spike-Tailed Ceratops

Legion Conquistador

Thrash of Raptors

--> Duress

Forest

 

--: Dive Down

 

--: Dive Down

 

Pack 1 pick 12:

--> Dive Down

Rile

Encampment Keeper

Island

 

--: Spreading Rot

 

--: Shore Keeper

 

Pack 1 pick 13:

Spreading Rot

--> Shore Keeper

Mountain

 

--: Blinding Fog

 

--: Blinding Fog

 

Pack 1 pick 14:

--> Blinding Fog

Forest

 

--: Island

 

--: Island

 

Pack 1 pick 15:

--> Island

 

--: Vraska, Relic Seeker

 

--: Vraska, Relic Seeker

 

--: Vraska, Relic Seeker

 

--: Vraska, Relic Seeker

 

------ XLN ------

 

Pack 2 pick 1:

Siren's Ruse

Pterodon Knight

Cobbled Wings

Commune with Dinosaurs

Fire Shrine Keeper

Watertrap Weaver

Blinding Fog

Rile

Brazen Buccaneers

Deadeye Tormentor

Grim Captain's Call

Lurking Chupacabra

Perilous Voyage

--> Vraska, Relic Seeker

Plains

 

--: Rampaging Ferocidon

 

--: Vanquish the Weak

 

Pack 2 pick 2:

--> Vanquish the Weak

Cobbled Wings

Ritual of Rejuvenation

Shore Keeper

Pounce

Deeproot Warrior

Sun-Crowned Hunters

Prying Blade

Crash the Ramparts

Ravenous Daggertooth

Chart a Course

Lurking Chupacabra

Rampaging Ferocidon

Mountain

 

--: Headstrong Brute

 

--: Storm Sculptor

 

Pack 2 pick 3:

Headstrong Brute

Tilonalli's Knight

Spreading Rot

Watertrap Weaver

Grazing Whiptail

Queen's Commission

Encampment Keeper

Tishana's Wayfinder

--> Storm Sculptor

Crash the Ramparts

Elaborate Firecannon

Imperial Aerosaur

Forest

 

--: River Heralds' Boon

 

--: Deathless Ancient

 

Pack 2 pick 4:

River Heralds' Boon

Shipwreck Looter

Storm Fleet Pyromancer

Ritual of Rejuvenation

Queen's Bay Soldier

Spreading Rot

Sunrise Seeker

Pounce

Unknown Shores

Vineshaper Mystic

--> Deathless Ancient

Plains

 

--: Paladin of the Bloodstained

 

--: Skymarch Bloodletter

 

Pack 2 pick 5:

Paladin of the Bloodstained

--> Skymarch Bloodletter

Depths of Desire

Ixalli's Keeper

Shore Keeper

Queen's Bay Soldier

Blinding Fog

Rile

Slice in Twain

Verdant Rebirth

Forest

 

--: Depths of Desire

 

--: Pirate's Prize

 

--: Pirate's Prize

 

--: Depths of Desire

 

Pack 2 pick 6:

--> Depths of Desire

Spike-Tailed Ceratops

Wind Strider

Ritual of Rejuvenation

Thrash of Raptors

Prying Blade

Pirate's Prize

Dinosaur Stampede

Emergent Growth

Mountain

 

--: Mark of the Vampire

 

--: Sailor of Means

 

Pack 2 pick 7:

Mark of the Vampire

Crash the Ramparts

Headwater Sentries

Spreading Rot

--> Sailor of Means

Brazen Buccaneers

Crushing Canopy

Legion Conquistador

Forest

 

--: Watertrap Weaver

 

--: Perilous Voyage

 

Pack 2 pick 8:

Watertrap Weaver

Duress

Dive Down

Anointed Deacon

Queen's Bay Soldier

River Sneak

--> Perilous Voyage

Plains

 

--: Cobbled Wings

 

--: Watertrap Weaver

 

Pack 2 pick 9:

Cobbled Wings

Commune with Dinosaurs

--> Watertrap Weaver

Blinding Fog

Rile

Grim Captain's Call

Plains

 

--: Cobbled Wings

 

--: Prying Blade

 

Pack 2 pick 10:

Cobbled Wings

Ritual of Rejuvenation

Sun-Crowned Hunters

--> Prying Blade

Crash the Ramparts

Mountain

 

--: Spreading Rot

 

--: Elaborate Firecannon

 

Pack 2 pick 11:

Spreading Rot

Encampment Keeper

Crash the Ramparts

--> Elaborate Firecannon

Forest

 

--: Ritual of Rejuvenation

 

--: Spreading Rot

 

--: Sunrise Seeker

 

--: Sunrise Seeker

 

Pack 2 pick 12:

Ritual of Rejuvenation

Spreading Rot

--> Sunrise Seeker

Plains

 

--: Blinding Fog

 

--: Slice in Twain

 

Pack 2 pick 13:

Blinding Fog

--> Slice in Twain

Forest

 

--: Emergent Growth

 

--: Emergent Growth

 

Pack 2 pick 14:

--> Emergent Growth

Mountain

 

--: Forest

 

--: Forest

 

Pack 2 pick 15:

--> Forest

 

--: Drowned Catacomb

 

--: Drowned Catacomb

 

--: Drowned Catacomb

 

--: Drowned Catacomb

 

------ XLN ------

 

Pack 3 pick 1:

Skulduggery

Shaper Apprentice

Ixalli's Diviner

Shipwreck Looter

Crushing Canopy

Colossal Dreadmaw

Pterodon Knight

One With the Wind

Siren Lookout

Rile

River Sneak

Storm Fleet Aerialist

Steadfast Armasaur

--> Drowned Catacomb

Forest

 

--: Primal Amulet

 

--: Desperate Castaways

 

Pack 3 pick 2:

Pterodon Knight

Spike-Tailed Ceratops

Dual Shot

Crushing Canopy

Firecannon Blast

--> Desperate Castaways

Headwater Sentries

Legion's Judgment

New Horizons

Elaborate Firecannon

Wily Goblin

Storm Fleet Arsonist

Primal Amulet

Plains

 

--: Shadowed Caravel

 

--: Dire Fleet Hoarder

 

Pack 3 pick 3:

Siren's Ruse

Legion's Judgment

Cancel

Blight Keeper

Skyblade of the Legion

Pterodon Knight

Colossal Dreadmaw

--> Dire Fleet Hoarder

Queen's Agent

Brazen Buccaneers

Imperial Lancer

Shadowed Caravel

Plains

 

--: Daring Saboteur

 

--: Daring Saboteur

 

Pack 3 pick 4:

Storm Fleet Pyromancer

New Horizons

Dive Down

Pirate's Cutlass

Shore Keeper

Paladin of the Bloodstained

Queen's Agent

Sure Strike

Lookout's Dispersal

Storm Fleet Arsonist

--> Daring Saboteur

Forest

 

--: Hierophant's Chalice

 

--: Wind Strider

 

Pack 3 pick 5:

Hierophant's Chalice

Demolish

Sunrise Seeker

One With the Wind

Cobbled Wings

Queen's Bay Soldier

--> Wind Strider

Brazen Buccaneers

Prosperous Pirates

Fiery Cannonade

Mountain

 

--: Kinjalli's Caller

 

--: Dire Fleet Interloper

 

Pack 3 pick 6:

Kinjalli's Caller

--> Dire Fleet Interloper

Siren Lookout

One With the Wind

Deeproot Warrior

Ritual of Rejuvenation

Spike-Tailed Ceratops

Headstrong Brute

Navigator's Ruin

Swamp

 

--: Sword-Point Diplomacy

 

--: Pirate's Prize

 

Pack 3 pick 7:

Unknown Shores

Legion Conquistador

Grazing Whiptail

Ixalli's Keeper

Swashbuckling

Costly Plunder

--> Pirate's Prize

Sword-Point Diplomacy

Forest

 

--: Storm Fleet Pyromancer

 

--: March of the Drowned

 

Pack 3 pick 8:

Storm Fleet Pyromancer

Ritual of Rejuvenation

--> March of the Drowned

Ravenous Daggertooth

Shaper Apprentice

Prosperous Pirates

Crushing Canopy

Swamp

 

--: Shaper Apprentice

 

--: Shipwreck Looter

 

Pack 3 pick 9:

Shaper Apprentice

--> Shipwreck Looter

Crushing Canopy

One With the Wind

Rile

River Sneak

Forest

 

--: Pterodon Knight

 

--: Pterodon Knight

 

Pack 3 pick 10:

--> Pterodon Knight

Spike-Tailed Ceratops

Dual Shot

Headwater Sentries

Elaborate Firecannon

Plains

 

--: Shadowed Caravel

 

--: Shadowed Caravel

 

Pack 3 pick 11:

Siren's Ruse

Blight Keeper

Skyblade of the Legion

--> Shadowed Caravel

Plains

 

--: Dive Down

 

--: Pirate's Cutlass

 

Pack 3 pick 12:

Dive Down

--> Pirate's Cutlass

Shore Keeper

Forest

 

--: Demolish

 

--: Cobbled Wings

 

Pack 3 pick 13:

Demolish

--> Cobbled Wings

Mountain

 

--: Ritual of Rejuvenation

 

--: Ritual of Rejuvenation

 

Pack 3 pick 14:

--> Ritual of Rejuvenation

Swamp

 

--: Forest

 

--: Forest

 

Pack 3 pick 15:

--> Forest

 

Колода:

 

Пока не играю - принимаю советы. Можно подтюнить.

 

 

 

[Арсений]

1.1 Серра ангел не?

 

1.3 Цвета еще не определены, рарка не?

 

1.7 Ты катрота читал??

 

1.8 Ты Кепа?? Бивни вместо быстрых карт? Эквип в уб оч гуд

 

Со второго пака сбилась нумерация, проставил свою.

 

2.5 Пайл вместо земли для стабилизации под Враску?

 

3.1 Ваще

 

3.3 Корабль!

 

3.9 Третий лютер вместо летучего мерфолка?

 

 

Что скажешь?

[AliZhi]

Если что, я сейчас серьезно.

Зеленой раркой не играл, но выглядит всяко интереснее летуна 3/3. Желание вырезать синий понятно, но есть ощущение, что это того не стоит.

Мне одному серра ангел НЕ нравится?

[Maxim]

Подраться не лучше ли и ангела, и чары в п1.1?

 

Летун 3/3 медленноват для формата?

 

Сабля однозначно лучше милящей рыбы, которая не влезла в итоге в колоду (1.8).

Изменено 28 сентября 2017 пользователем Maxim

[basilis]

Первый вопрос по драфту - сколько пиков сам сделал, а сколько рандомайзер?

Мне серра ангел нравится очень, но тут его не надо брать, берется элементаль, следующие пики по силе с очень большим отрывом - два белых. Я рарку раз шесть перечитал, пытаясь понять, в каком месте она полом.

[Арсений]

Первый вопрос по драфту - сколько пиков сам сделал, а сколько рандомайзер?

Мне серра ангел нравится очень, но тут его не надо брать, берется элементаль, следующие пики по силе с очень большим отрывом - два белых. Я рарку раз шесть перечитал, пытаясь понять, в каком месте она полом.

 

Воу-воу, я элементаля и имел ввиду. Даже не видел, что тут и белый серра ангел есть.

[basilis]

Воу-воу, я элементаля и имел ввиду. Даже не видел, что тут и белый серра ангел есть.

У меня вопрос к гуфу про рандом пики и возник поэтому. Я открываю картинку - о, какой бустер интересный, можно одну из 4 суперкрутых карт взять и есть о чем поговорить. И тут я смотрю пик Гуфа...

 

Описания драфта Гуфом и сам драфт вызывают такую ассоциацию: приходят к тебе, говорят "я тут книгу написал по теории относительности, посмотришь?", ты открываешь книгу, а первая глава там "Релятивистские свойства слонов, на которых стоит Земля".

Изменено 28 сентября 2017 пользователем basilis

[andreev.nikita]

Сабля на некоторых столах недооценена (да и на этом тоже сильно, карта далеко не 12ого пика), я бы даже может задумывался бы её над 2/1 пацаном взять(на тот момент вроде ни одной не было, хоть рар и хорош), курва 2/3 пацан(да и любой пират)-сабля-очень сильное давление развивает, и многие ранние столы встают от существа 4/4 где нам надо в контроль немного поиграть.

Пик земли за 2 тика пусть и в цвета над вторым дропом 2/3 флаинг?

Также мне кажется ты недооцениваешь залепляющего на ход мерфолка, например в 2.9, к тому моменту уже есть баунс, контра и 3 ремувала, а мерфолк очень в рейсах помогает.

Первым пиком брал бы эйр элементаля, более гибкий пик: хорош и в УБ, и в УР, и в УГ, все эти архетипы довольно сильные. Вампирский серра ангел лучше всего в вампирах, в динозаврах с поздними дропами и так всё ок обычно, РВшки должны быть довольно быстрыми, там тоже не о серра ангеле игра вроде.

Это помимо очевидных 1.3 и 1.8.

Ну и концептуально УБ видимо предполагается как архетип агрессивных пиратов, про второй дроп, саблю и флаеров, т.е. контроль (изначальный посыл) надо как-то по-другому собирать, на этом формате собирал правда один раз УБ с Revel in Riches(хотел попробовать собрать колоду вокруг этой карты), генерящих клады пацанах и блинках пиратов.

[rx303]

И этот тоже: http://top8draft.com/draft/172843/Gufy/

[Guf]

Интересные пики кое-где у программы.

А каким она образом анализирует? просто % взятия?

 

По п 1.1 - я хотел попробовать данную карту и собрать под нее колоду. Сюда же, кстати, рыба, появилась идея про рыбомилконтроль УБрх

Про то, что сильнее и очевиднее знаю. Кстати, карту так и не попробовал, так что еще разок п 1.1. ее успею подобрать.

но, увы, паки распределились по другому и пришлось собрать достаточно базовую УБ с враской. Проиграл в итоге более слабой колоде из-за непера и ада с той стороны.

 

Сочетание пиратов показалось сильно слабее базового УР. Пожалуй, смысл имеет только с враской.

 

Сене:

 

Рарка - прелесть

Катрон - прелесть

Земля стабилизация вообще прелесть и дял враски не нужна. форест отсайживал

3.1 - писал

Корабль не туда все же

Мерфолк норм сайд, 2й флаер не нужен уже

[rx303]

Интересные пики кое-где у программы.

А каким она образом анализирует? просто % взятия?

Многослойный персептрон. Не учитывает историю пиков (т.е. что мы отпускали), но смотрит на текущие надрафченные карты.

Проценты - это, можно сказать, усредненные оценки пиков по ранее сыгранным на сайте драфтам. Т.е. расхождение в пиках - это скорее значит не "неправильный пик", а "тут твое мнение расходится со среднестатистическим".

[basilis]

Многослойный персептрон. Не учитывает историю пиков (т.е. что мы отпускали), но смотрит на текущие надрафченные карты.

Проценты - это, можно сказать, усредненные оценки пиков по ранее сыгранным на сайте драфтам. Т.е. расхождение в пиках - это скорее значит не "неправильный пик", а "тут твое мнение расходится со среднестатистическим".

Ого, насколько паунс оверрейтят

[rx303]

Ого, насколько паунс оверрейтят

Что странно, т.к. справа на главной странице рейтинги карт ака "в каком порядке бот пикал бы их P1P1 если бы все они были в бустере разом", и паунс там пониже элементаля и серра ангела.

Может быть, бот просек, что единственная сильная карта в цвете - это ей в плюс. Не знаю.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем rx303

[GrBob]

Ого, насколько паунс оверрейтят

https://www.channelfireball.com/articles/the-top-10-ixalan-commons-for-limited/

Вот тут просто написали, что он четвертый по силе комон сета.

[Guf]

Интересно шо прям...

 

Нет мерфолковской раскачки и черного трика, зато есть 7) Unfriendly Fire

"Дико сложный" для блока мерфолк 2/2, видимо, вытеснил и сирену и мерфолка с исследованием...

[basilis]

https://www.channelfireball.com/articles/the-top-10-ixalan-commons-for-limited/

Вот тут просто написали, что он четвертый по силе комон сета.

Ну он там свой подход описывает - когда я в формате не шарю, беру всякую фигню.

На самом деле есть неиллюзорная проблема с драфтами - когда у людей паунс первопиковый (потому что мимими у нас в любой деке большие динозавры и терн 6 мы таки скажем этот топовый коммон не в минус по картам и темпу), начинаешь встречать людей с совсем безумием реактивного взлета (особенно хорошо в модо, когда вне стола играешь). Я давеча в финале компетитива чампался т4, т5 двумя, остался в одном хите, т6 в обратку убил двумя раскачками. Любой динозавр был бы точно таким же чампером. И это дикие требования к колоде, таких не должно быть - что у меня, что у оппонента раздачи и монор типовой обогнали бы, а "честные" драфтовые раздачи типа дорк-ричер 3/4 просто катастрофически не успели бы. Когда начнут хотя бы чуть-чуть отбирать быстрые карты, вот тогда как раз можно будет обсуждать пики ремувала.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем basilis