[Modern] Shamanism

[profanat]

Может ирчквейк поменять на Firespout и кастить его за 3 зеленых, снося стаи делверов, фей и хавков?

[Dice]

“Если Stigma Lasher против мартиры, то не медленновато?

Earthquake скорее наших существ положит, чем вражеских. 5 тафнеса, как у рыськи после фечколенддропа ни у кого нет.

Насколько Burning-Tree Shaman поломен не знаю, но 8 наших кричей с активирующими абилками, которые мы собираемся использовать часто напрягают.”

 

Предложи решение лучше, вроде если ходить первым, то успеваем

Шаман мне нравится, потому-что напрягает мелиру и твин, что не мало важно в такой плюшевой дечке.

 

“Конец, мелиру и твин напрягают немного.

21 земля - чокак, нормально? Не маловато?”

 

Ну мне кажется самое то, максимум 22, но это моё ИМХО и каких-то сильных доводов против того, что-бы играть больше земель у меня нет.

 

“Может ирчквейк поменять на Firespout и кастить его за 3 зеленых, снося стаи делверов, фей и хавков?“

 

Отличная идея, спасибо =)

[amarto]

Я все понял, вы почему-то считаете контролями деки на делверах. Это не контроли, это темпо или агроконтроли.

Настоящие контроли - это троны и тичингсы. Первые, к слову, достаточно популярны сейчас. Их Трун не парит вот вообще ни разу.

И да, расскажите мне, как именно бурнинг три шаман парит мелиру. Я слышал, что финик два хита гейнит.

[Dice]

М... Вынужден согласиться, для себя считал делвера конторлем на всех форматах кроме легасе. И про то, что трун против тичингсов не парит тоже согласен, но если быть откровенным, при тестинге в МВСке встретил тичингсы 2 раза примерно из 50 игр, причём получилось их пожахать до того, как они начали творить добро зло.

[amarto]

Ну вот в топ-10 ГП Балтимор было два разных трона. Элиш Норн или Иона на четвертый ход совсем-совсем передает привет этой колоде.

[Dice]

Ну, я говорил о тичингсах, о троне я знаю, они есть везде и их много, но какого-то реально решения я не нашёл, предложишь =)?

[Сергей Саар]

Есть вариант сайдить ленд-дистрой 4 Goblin Ruinblaster, 4 Fulminator Mage, 3 Beast Within, но тогда на всё остальное места в сайде будет маловато

[Dice]

До, отличный план, и отьехать от джандов, зоопарков и делверов, не, не то.

2 Амарто, я понял, почему я считаю делверов контроолем. Для меня контроль это не: нельзя нельзя нельзя убили убили убрали подискрадлити поставили большую тушу и упинали за ход-2 а колода, которая очень сильно мешает играть оппоненту, не давая ему делать то, чего ему-бы хотелось, и вот под это описание подходят и обычные контроли, и делверы.

[Сергей Саар]

Пришёл к такому листу:

4 Lightning Bolt

3 Flamekin Harbinger

2 Sakura-Tribe Scout

1 Spikeshot Elder

 

2 Wolf-Skull Shaman

2 Elvish Visionary

2 Skinshifter

4 Bosk Banneret

2 Fauna Shaman

 

4 Rage Forger

2 Mul Daya Channelers

3 Burning-Tree Shaman -

3 Lead the Stampede

1 Vithian Renegades

 

1 Leaf-Crowned Elder

3 Bloodbraid Elf

 

4 Copperline Gorge

4 Fire-Lit Thicket

2 Gruul Turf

1 Stomping Ground

1 Raging Ravine

1 Pendelhaven

2 Oran-Rief, the Vastwood

3 Forest

4 Mountain

Сайд меняется в зависимости от меты.

[Backstreet]

смысла в этой колоде ровно ноль. она проигрывает всему. что эта колода делает против трона, что она делает против шторма, что она делает даже против делвера???

[Сергей Саар]

Против трона достаточно большой шанс запинать ещё до того, как трон выйдет на большую ману.

Шторму дека естествено проигрывает, но и шторм не всегда удачно раскручивается к 4-5 ходу.

А вот у большинства видов делвера шаманы выгрывают. Они просто не справляются с нашим напором существ.

[Backstreet]

для понимания формата - шторм и ргтрон если им не мешать - на 4й ход максимум закручиваются. трон же регулярно на третий пихает червя либ карна.

[Dice]

Я бы не стал писать Сергею, о понимании формата, палишься) Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами. Да я знаю про РГ трон, но гифтс сейчас помоему популярнее. Со штормом у нас матчап ужасен, да, но это действительно можно решит сплешем или параноидальним сайдом. С делвером никогда не испытавал проблем, не с одним из билдов, мы тупо быстрее чем любой из них и делвер атакует примерно никогда...

[Kate-A-One]

Я бы не стал писать Сергею, о понимании формата

Думается, что у Backstreet есть полное право на это

 

Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами. Да я знаю про РГ трон, но гифтс сейчас помоему популярнее. Со штормом у нас матчап ужасен, да, но это действительно можно решит сплешем или параноидальним сайдом. С делвером никогда не испытавал проблем, не с одним из билдов, мы тупо быстрее чем любой из них и делвер атакует примерно никогда...

Похоже, что все мои оппоненты ограбили склад микроволновок, ибо Карн т3 я получаю чуть ли не в половине партий.

Может я чего-то очевидного не понимаю, но в упор не вижу за счет чего тут можно обойти делвера по темпу.

Гифты не популярнее трона, просто они нагляднее обыгрывают вашу колоду. Или просто гифт джанк засветился вчера в топ8 ПТКу в МО и все бросились срочно тестить.

Изменено 30 марта 2012 пользователем Kate-A-One

[Dice]

Ещё потестился, всё-таки в половине партий карн приходит только на 4-5 ход, на 3 далеко не всегда да и вообще не всегда он есть на руке. Делвер, ну давай тестить онлайн... Но почти всегда удаётся обогнать по темпу за счёт кардадвантажа (ога ога... Leading Stampede за 3 пацанами передаёт привет) Гифты вижу намного чаще чем трон, хотя-бы потому-что стабильнее. Обычный трон пацанов не умеет искать, и что он сделает если ему на руку пришёл например 1 титан/карн? отстрелили титана и пока он там ищет катком проехали, карна избили и опять-же, переехали. Да, всё описываю радужно, но ведь мы и представить себе не можем, что-бы колода на делвере не поставила на 1 ход делвера или трон не поставил Expedition Map, так-что всё честно))

[Сергей Саар]

Шторм крутится на 3-4 ход, а шаманы могут убить только на 4 ход, если им не мешать. Если ходим вторыми, то скорее всего проигрываем, если первыми то есть около 30-40% затащить первую. После сайдовой паранои шторм сможет раскрутиться только к 5 ходу, шансы успеть достаточно высоки.

 

Что касается трона, то тут зависит от того какой имено трон. UW-трон, который в питере популярней, ставит бивня только на 4 ход, ходя первыми успеваем пронести достаточно урона и добить болтами, ходя вторыми можем выграть только в отсутствии гивта(их всего 3-4, а значат приходят не всегда). После сайда грейвхейт отключает гивты, что даёт +1-2 хода.

RG-трон чуть побыстрее и может при включённой мекровылновке поставить крана на 3 ход, но дело в том, что больше 1 пермонента он поремувить не успеет, а если он будет ремувить карты с руки то крана можно вообще игнорить.

 

Какой вид делвера ты имел в виду? Шаманы в лёгкую обыгрывают UB, и UW делвера, однако против UR-делвера шаманы действительно слабоваты где-то 40:60.

[Sy2]

Я думаю под делверами ещё и голуборосы имеются ввиду. А ещё в Питере 1.5 дек шаманов и 2 деки шторма.

По-поводу трона: следует помнить что ни на Карне, ни на Вурмкоиле не написано "You win the game". Про Карна Сергей сказал, а червяк обходится пингом от Rage Forgerа/болтом в заблокированного червяком товарища.

Изменено 30 марта 2012 пользователем Sy2

[amarto]

Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами.

Чувак, выйди {подальше, еще подальше} с форума, UW трон, UR трон и RG трон - это три разные колоды.

[Dice]

*Dice (30 Март 2012 - 19:16) писал:

 

Трон на 3 ход ставит вурма или карна, только если дома хорошая микроволновка, обычно на 4-5 ход и последнее время не вурма а елеш и не из руки а гифтами.

Чувак, выйди {подальше, еще подальше} с форума, UW трон, UR трон и RG трон - это три разные колоды.*

 

Спасибо, Кэп! Я в курсе, но в среднем любой из тронов ставит бивня на 4-5 ход, ув обычно через гифт. Рг может и на 3 успеть, но далеко не всегда ему это удаётся. Никто и не говорил, что это одна и таже колода

 

2 Сергей Саар: Я не из Питера, почему ты так решил? Насчёт коментариев, полностью солидарен.

 

ЗЫ: Кто нибудь может мне обьяснить, как вставлять цитату, за "Спасибо, кэп!"?

[OptionParalysis]

Но если шаманы такие классные и отлично входят в метагейм, почему ими не играют?

 

Ах, да, UW-Tron => Wrath of God, что колода с ним делает?

Изменено 30 марта 2012 пользователем OptionParalysis

[Sy2]

Но если шаманы такие классные и отлично входят в метагейм, почему ими не играют?

Джандом в Питере не играют. Троном, кстати, тоже.

Изменено 30 марта 2012 пользователем Sy2

[Backstreet]

а червяк обходится пингом от Rage Forgerа в заблокированного червяком товарища.

 

Это как, простите?

[Сергей Саар]

Джандом в Питере не играют. Троном, кстати, тоже.

Это не совсем так, в Питере есть 1 UW-трон и 1 джанд, только эти игроки играют в осносном в Легоси и приходят только на крупные турниры по Модерну.

червяк обходится пингом от Rage Forgerа/болтом в заблокированного червяком товарища.

Backstreet ты слепил 2 разных предложения в одно.

1)червяк обходится пингом от Rage Forgerа - имелось в виду что блокер +6 хитов может не хватьть, чтобы пережить атаку с пингом от 2-3Rage Forger

2)червяк обходится болтом в заблокированного червяком товарища - (бей своих чтоб чужие боялись) этот трюк проходит редко, так как, как правило, среди существ будут не убиваемые болтом

 

Для Dice:

ЗЫ: Кто нибудь может мне обьяснить, как вставлять цитату, за "Спасибо, кэп!"?

нажимаешь на кнопку "ответить" и цитата на всё сообщения у тебя готово, если ты цитируешь часть сообщения то стираешь лишнее

ЗЫ: Кто нибудь может мне обьяснить, как вставлять цитату, за "Спасибо, кэп!"?

Либо просто выделяешь текст и нажимаешь на кнопку "цитата"

 

P.S.{quote} в начале и {/quote} в конце (разумеется в квадратных скобках.)

P.s. Почитай список "Спец. элементы

Изменено 31 марта 2012 пользователем Сергей Саар

[Dice]

Для Dice:

нажимаешь на кнопку "ответить" и цитата на всё сообщения у тебя готово, если ты цитируешь часть сообщения то стираешь лишнее

 

Либо просто выделяешь текст и нажимаешь на кнопку "цитата"

 

P.S.{quote} в начале и {/quote} в конце (разумеется в квадратных скобках.)

P.s. Почитай список "Спец. элементы

 

Благодарю!

 

Шаманы не складываются от враса (обычно) по нескольким причинам:

1) Мы ходим первые и успеваем запинывать

2) Bloodbraid Elf после враса

3) Успеваем списать достаточное количество хитов что-бы потом дострелять

4) Vengevine, ofc

5) Lead the Stampede, ofc

итд, ситуационно. Но конечно-же, как любая агра, мы не любим врас.

Изменено 31 марта 2012 пользователем Dice

[OptionParalysis]

Джандом в Питере не играют. Троном, кстати, тоже.

Причем тут Питер? У нас метагейм не менялся с осени, наверное.

 

 

 

Шаманы не складываются от враса (обычно) по нескольким причинам:

Это я так понимаю, только в том случае, если оппонент до враса просто выкладывает земли? Изменено 31 марта 2012 пользователем OptionParalysis