GW Stompy/Eternalize

[Erfar]

Собственно колода похожего образца довольно давно светилась на сальве, но именно сейчас как по мне она возможно выйдет из состояния тир-2,5. Во первых потому что тир-1 колоды потеряли свои весьма важные карты, замедлив тем самым темп, а во-вторых тем что зеленому дали очень суровый 3-дроп Jadelight Ranger .  Колода может как играть на короткой дистанции втаптывая оппонента большими кричами под прокачками, так и выходить в затяжную игру с тонной этерналайза и рекурсией с помощью рассвета. Пожалуй самые большие вопросы в колоде вызывают чемпионы/вангарды мейном или сайдом, обе карточки под разные ситуации и думаю их положение стоит менять сообразно ожидаемой мете. А также сайдборд, в котором нет полной уверенности. Возможно лучшим решением будет перенести иксалан биндинги в меинборд или посплитить их с кастаутами. Но такие переносы как мне кажется уменьшают потенциал взрывных раздач против дивана

GW Stompy

4 Merfolk Branchwalker 
4 Resilient Khenra 
4 Bristling Hydra 
4 Jadelight Ranger 
2 Rhonas the Indomitable 
4 Adorned Pouncer 
4 Sunscourge Champion 

4 Blossoming Defense 
4 AppealAuthority 
2 DuskDawn 
2 Larger Than Life

4 Sunpetal Grove 
3 Hashep Oasis 
2 Scavenger Grounds 
5 Forest 
4 Plains 
4 Scattered Groves 
 

Sideboard

4 Adanto Vanguard
4 Ixalan's Binding
3 Shapers' Sanctuary
3 PrepareFight
1 DuskDawn

 

Изменено 16 января 2018 пользователем Erfar

[JustaGeorge]

Выскажу свое мнение, далекое от мнения прошника:

• Вангарды смотрятся интереснее в мейне, чем в сайде

• Чемпионов - 2-3 в сайд

• просятся первые дропы, но ничего толкового не приходит в голову, кроме Old-Growth Dryads и новой Skymarcher Aspirant, причем первая разгоняет оппа, вторая хрен знает, взлетит ли когда нибудь в этой деке...

Заместо чего эти дропы вставлять, я тоже хз: вроде как гидр не хочется 4 штуки (максимум 2-3), и Кхенры нужны не больше 3, порезал бы еще 1 Scattered Groves (тяжело: нам нужна мана открытой каждый ход)

• однозначно нужны в сайд 2х Heroic Intervention против врасов

• я бы добавил в сайд 2х Lifecrafter's Bestiary и 2х Naturalize

[Erfar]

Вангарды/чемпионы сугубо выбор под мету. В вакууме вампиры лучше, но пока тесты в основном против всяких Дино/рыб/вампиров чемпионы лучше.

 

Первые дропы это проблема. Есть вариант поиграть ренегатами 1/2 с дезтачем ещё. Но пока смотря на варианты кажется что лучше никаких чем такие :(

 

Чем плох квадрат хенр и гидр?

 

Героики неплохи, но спасают только от фумигации и черного враса. Красный час и белый пас все также все ломают :(

 

А вот бестиарий звучат интересно, они хорошо работают? 

[JustaGeorge]

Ренегат не вариант - с револтом поставить можно только на 3 ход. 

Гидры в вакууме не делают ничего (как бывший пилот энергии говорю), просто еще одна тушка за 4 с хекспрувом. Кхенры более интересный вариант, но в пустой стол тоже не интересно.

Белый пас - ?

Бестиарий не плох, но нормально поиграть им не успел. Нам нужен дров, кроме зеленой экспертизы в голову ничего не лезет - варианты?

Изменено 16 января 2018 пользователем JustaGeorge

[Erfar]

Дров не особо нужен за счёт того что в колоде половина Кристина вылазит по 2 раза а Эксплорер фильтрует топдек. А если там хэви ремувала дека то тут выходят садовые энчики и карают.

 

Гидра же это защищённый от ремувала 4й дроп :) что очень важно если убивать через подкачки.

 

За 4 маны изгнать атакующих - масс пас

[JustaGeorge]

Тестить, тестить, еще раз тестить)...

Дрова -> прокачки много не бывает; энчы круты

2 поднятые подряд гидры или кхенры в пустой стол (бывает) угнетают: остальные дропы экплорять или хилять, бог - просто круто, а тут... Это так, мои наблюдения из пилотирования рг пумелера

Масс пас - я не знаю, чем бороться. Есть мысль просто не идти всеми в атаку на 4 открытых, а подкачивать одного (а потом поймать фумигацию на 5, лол)

[AlexIvanov]

3 часа назад, Erfar сказал:

А вот бестиарий звучат интересно, они хорошо работают? 

Играю ГВ-Агро в МТГО (хотя пока и несколько криворуко - местами дека требует очень тщательных расчётов при принятии решения). Выводы мои во многом основаны на прошлой мете, в новой сыграл меньше двух лиг пока, но она всё равно ещё не устоялась, так что какие-то соображения могут пригодиться. 

Бестиарий - отлично. 

Закат/Рассвет казался отличным планом, но по факту - плохо против дек, где крич много, и они не очень мощные, а свои многие выкапываются сами. 

Не очень понятно, как предполагается обыгрывать Солнце. Успевать забегать? Получается не всегда, почему бы не положить пару Гидеонов? Также как вариант (если дека оппа закладывается на 1-2 карты) можно положить Gideon's Intervention.

Чемпион кажется не самым оптимальным планом - всё же обычно наш план просто убить первыми, для этого больше подходят другие кричи. Если так нужен экстренный отхил - можно положить пару Каракалов. Отлично комбятся с паунсерами.

24 земли - скорее всего много, хватает 23 при том, что я выложил старых мерфов (новых не тестил ещё). 

В качестве масс-ремувала очень нужна фумигация. Как уже говорил, далеко не всегда мерзкие кричи оппа ремуваются Закатом (особенно если там токены/вампиры/моноблек). Кроме того, наш авангард можно оставить в столе, тем самым получив преимущество. 

Нужно что-то вроде Nature's Way - у оппа могут быть кричи, которые делают гадости, не участвуя в боях. 

Shapers' Sanctuary - кажется, не так часто может срабатывать, хотя надо тестить. В любом случае, Зверинец генерирует КА отлично (+ даёт скрай). 

Можно положить высадку легиона - иногда опп начинает не вполне оправданно убирать наших крич, просто чтоб она не флипнулась. Кроме того, других первых дропов в мейне нет, а она сразу поставит нам минимум блокера с линком, потом может дать ману или утилизировать её.

В сайд неплохо бы положить двух Нарнамских отступников - на случай больших и страшных крич у оппонента. Нарнамки весьма нервируют. 

Байндинги лучше посплешить с Каст аутами и переложить в мейн - касты всегда можно проциклить в конце концов, кроме того, ситуация "байндинг оппа в наш байндинг" случается, а освободить такой же картой мы его не сможем. Опять же, если у оппа есть карты, которые очень нам мешают, то мы с большой вероятностью проиграем первую без изгоняющих в мейне. 

Героическое вмешательство в сайд нужно - у оппа тоже может быть фумигация.

Нужны Deathgorge Scavenger - портят жизнь много кому, в первую очередь - гифт, УВ-эмбалм, мирроры, моноблек-агро. Как таковые неплохи почти всегда, поскольку легко делаются 4/3. 

В качестве ремувала можно рассмотреть также Slaughter to the Strong, но очень ситуативно. От фумигации отказываться всё равно не стоит. 

Что насчёт новой Уатли? 

 

Ещё у меня в сайде лежали Торжественность и Токатли. Насчёт первой теперь - вопрос, а вот вторая всё ещё хороша (выключает приличное количество крич). Правда, отключает и нам, но периодически это оправданно, Хенр я в этой ситуации просто убирал и перестраивался на чуть более контрольную схему. 

Изменено 16 января 2018 пользователем AlexIvanov

[Erfar]

Спасибо за советы, потестирую на днях вариации =)

 

солнце да хочется забегать быстрее, у нас в клубе внезапно оказался дефицит пайлорарок =) Гидеонов помоему больше в ходу чем вмешательств

 

санктуари просто божественная карта, пуши/страки/харнесы/кастауты/шоки/магма спреи всё теперь разменивается в минус, а ведь можно ещё и протекцию поднять с тригера =)

 

касательно Уатли инетерсный вариант, жаль трамплу не дает =(

 

P.S. А чемпион хорош тем что против битдаунов он 2/3 на 3 4/4 на 4й с отхилом на 6, в общем он хорош если мы играем сами из минус темпа

Изменено 16 января 2018 пользователем Erfar

[Gallexy]

сколько дечка в рубликах стоит?

[Erfar]

Не очень знаю Российское ценообразование, но текущий билд по ценам ТЦГ показывает 100 енотов или 33 тикета в МТГО

[Ra_zor]

11 часов назад, JustaGeorge сказал:

Масс пас - я не знаю, чем бороться.

Я тут просто оффтопно позубоскалить, но что-то мне снова вспоминается, как в теме со спойлерами куча народа поносила врекедж, мол, такое гало, что приличный человек даже в сайдборд не положит. Простите, уже ухожу.

[Dzaar]

@Ra_zor так лучше карт нет, что делать-то теперь)

[JustaGeorge]

@Ra_zor таки сложно не согласится с предыдущим оратором)

На бумаге и энергия была не такой страшной

[Erfar]

Crocodile of the Crossing

Вспомил вот такую вот карточку, как мне кажется вполне должна заменить гидру, хотябы тем что набегает сразу а не стоит ход.

[Ra_zor]

Кстати, а при учёте обилия этерналайза и наличия Ронасов нет желания играть Галтами? Отлично курвится на четвёртый ход с бранчвокера и Ронаса, опять же. Да, тупой кирпич, но кирпич трамплящий, что наказывает всяких любителей отчампаться.

[Erfar]

56 минут назад, Ra_zor сказал:

Кстати, а при учёте обилия этерналайза и наличия Ронасов нет желания играть Галтами? Отлично курвится на четвёртый ход с бранчвокера и Ронаса, опять же. Да, тупой кирпич, но кирпич трамплящий, что наказывает всяких любителей отчампаться.

надо подумать к слову

 

Но вообще я ещё вспомнил про Paladin of Atonement который позволяет с помощью пустыньки настакивать на него кантрики и не так страдать от фейсрейса

[Ra_zor]

7 минут назад, Erfar сказал:

Но вообще я ещё вспомнил про Paladin of Atonement который позволяет с помощью пустыньки настакивать на него кантрики и не так страдать от фейсрейса

Вместо кого? Пока что оба вторых дропа (хенру не считаем) выглядят абсолютно обязательными, а после второго хода он стремительно начинает терять полезность.

[Erfar]

Собственно вместо хенр думаю и потестить

[Erfar]

Тест показал очень большую зависимость колоды от игры на ходе и на дрове. Немного попумекав думаю а мерфолки Gu не будут более перспективны с точки зрения конкретно стомпи с подкачками? Ну типа так. Лист черновой просто идея на раскур.

Merfolk stompy

Creatures
4 Jade Bearer
4 Kumena's Speaker
4 Deeproot Elite
4 Merfolk Branchwalker
4 Merfolk Mistbinder
4 Jadelight Ranger
4 Swift Warden
Instants
4 Blossoming Defense
Sorceries
3 Appeal
Artifacts
3 Rhonas's Monument
Lands
4 Botanical Sanctum
2 Field of Ruin
9 Forest
3 Sunpetal Grove
4 Unclaimed Territory

Sideboard

4 Spell Pierce
2 Expel from Orazca
2 Heroic Intervention
2 Admiral's Order
3 Shapers' Sanctuary
2 Island

 

Изменено 20 января 2018 пользователем Erfar

[Моран]

что то не вижу ни трампла ни евейда 

я конечно верю в возможность забегать до сайда, но вот что делать после?

[Erfar]

Appeal и монумент для чего? :) 

[Моран]

Только что, Erfar сказал:

Appeal и монумент для чего? :) 

как по мне его слишком мало, ну и абрейды(и не только) очень любят встречи с монументами.

 

[Asplyt]

 

Деклист

Creatures (13)
2	Walking Ballista	
4	Llanowar Elves	
4	Adorned Pouncer	
3	Shanna, Sisay's Legacy	
Spells (14)
2	Blossoming Defense	
4	Servo Exhibition	
4	Sram's Expertise	
4	Appeal // Authority	
Enchantments (5)
2	Legion's Landing	
3	Song of Freyalise	
Others (4)
4	Saproling Migration	
Lands (24)
6	Forest		
3	Hashep Oasis		
3	Plains		
4	Scattered Groves		
4	Shefet Dunes		
4	Sunpetal Grove

Sideboard

3	Adanto Vanguard	
4	Aethersphere Harvester	
3	Jadelight Ranger

Какие мысли по поводу GW в доминарии? У меня пока что-то такое получилось (в сайдборде то, что выкидывал из старого листа, но до конца не уверен)

Конечно, эта дека не стомпи, но эта тема- ближайшая к той деке, о которой я думаю.

Изменено 4 апреля 2018 пользователем Asplyt

[Animaker]

Показался немного странным Лановарец, при отсутствии 3-его дропа + с чаркой он не взаимодействует. По личным впечатлениям сейчас существует два адекватных била GW:
1) с большим упором на раннюю агрессию и токены, где главным планом на победу являются Pride of the conqueror's и Appeal//Authority.
2) и более кричевая версия с машинками.

Более перспективной с выходом доминарии лично мне видится первая, так как в нее отлично встраиваются и Shanna, Sisay's Legacy, и Song of Freyalise, и Saproling Migration отлично заменяет Показ сервотронов. А с выходом чарки, добавление баллисты как дополнительного мана-синка может быть немного излишним?

Изменено 4 апреля 2018 пользователем Animaker

[Asplyt]

может тогда убрать баллисты и как манасинки положить пару Oviya Pashiri, Sage Lifecrafter? Она и с Song of Freyalise будет взаимодействовать, и на второй ход вместе с Saproling Migration  выходить при Llanowar Elves . + вернуть Jadelight Ranger  или Aethersphere Harvester  как третий дроп (+ эффективнее будет работать Sram's Expertise )