lui Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Т.е. ты хочешь сказать, что он избирательно ловил тебя? меня, фама, меха, стасика кириллова какая печаль? просто я ему пытался объяснить, что не очень то удобно добираться до своих мест, ну страдает организация бывает, а он мне про правила. По факту я нарушил, но вот если не юлить то не по своей воле, что уж совсем кончеными быть? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Azureon Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 мне не надо, чтобы меня тут что-либо красило, а вот ерунды не неси баб Зин. я четко сказал, что с его решением и сейчас не согласен, а вот духу или чего еще у него не хватило дать мне ДК за отсутствие манер, которые я выключил для данного случая. и поверь уж лучше так чем иначе. по жизни та всякое происходит. Документация учит судей за неспортивное поведение давать ворнинг. А за ложь, допустим, давать ДКу. Даже если вдруг судья пылает ненавистью к нарушителю в первом случае и преданно любит сего человека во втором. За опоздание же полагается... ну, вы поняли. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) ок тогда почему нельзя увеличить время появления на месте, если народ проталкивался на свои места и на тот момент когда мы с ним говорили на тему опоздания. а? дарагой будь добр ответь. Придется повториться. Ситуацию помнят, объяснения судьи - как-то избирательно... На момент, когда объявлялось начало раунда, >90% участников сидели на своих местах и усиленно шафлились или уже набирали руки. Как в таких условиях можно "проталкиваться" на свое место я не представляю. Почему именно у вас не получилось занять свое место, в отличие от остальных участников турнира, я выяснять не хочу и не буду, но предполагаю, что если почти у всех была такая возможность, то при должном желании и вы справились бы. Изменено 29 ноября 2011 пользователем LeoTheHuman Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Придется повториться. Ситуацию помнят, объяснения судьи - как-то избирательно... На момент, когда объявлялось начало раунда, >90% участников сидели на своих местах и усиленно шафлились или уже набирали руки. Как в таких условиях можно "проталкиваться" на свое место я не представляю. Почему именно у вас не получилось занять свое место, в отличие от остальных участников турнира, я выяснять не хочу и не буду, но предполагаю, что если почти у всех была такая возможность, то при должном желании и вы справились бы. Миш, а остальные ~10% тоже понесли заслуженное наказание? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeTeP Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 К сожалению тема таки изобилует флудом и отсутствием конструктива. Хорошо, что все кому надо отписали о том, что они посчитали судейским произволом. Теперь имхо надо обстоятельно подумать о том, как РЕАЛЬНО его устранить. В качестве предложения следующее: насколько мне известно (могу ошибаться, поправьте если чо) судью приглашает организатор турнира, т.е. организатору заранее известно то, кто будет судить предстоящий ГПТ/ПТКу и пр. Если информация будет как-то структурирована и мы выявим самых рьяных судей (хотя имя и фамилия одного из них уже ни для кого не является секретом), то можно настоятельно попросить организаторов не приглашать этого судью/судей для того, чтобы они судили конкретный ГПТ/ПТКу и пр. Таким образом не имея никаких санкций судьям по правилам магии мы сознательно лишим их своей замечательной работы и на турнирах будет только адекватный судейский состав к примеру в лице того же Михаила Загорского и других адекватных судей. Есть еще идеи по поводу того, как еще можно остановить судейский произвол? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DDerevo Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 К сожалению тема таки изобилует флудом и отсутствием конструктива. Хорошо, что все кому надо отписали о том, что они посчитали судейским произволом. Теперь имхо надо обстоятельно подумать о том, как РЕАЛЬНО его устранить. В качестве предложения следующее: насколько мне известно (могу ошибаться, поправьте если чо) судью приглашает организатор турнира, т.е. организатору заранее известно то, кто будет судить предстоящий ГПТ/ПТКу и пр. Если информация будет как-то структурирована и мы выявим самых рьяных судей (хотя имя и фамилия одного из них уже ни для кого не является секретом), то можно настоятельно попросить организаторов не приглашать этого судью/судей для того, чтобы они судили конкретный ГПТ/ПТКу и пр. Таким образом не имея никаких санкций судьям по правилам магии мы сознательно лишим их своей замечательной работы и на турнирах будет только адекватный судейский состав к примеру в лице того же Михаила Загорского и других адекватных судей. Есть еще идеи по поводу того, как еще можно остановить судейский произвол? Описанный тобой метод хороший, но не во всех случаях применим к сожалению.но опять же помню момент когда Сережу Педана попросили чтобы чернов не судил легоси эвентов. Вроде просьба сработала если все верно знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 WotC предлагает вместо "неадекватных" судей удалять с турниров неадекватных игроков. Говорят, это помогает сохранить на турнирах ту атмосферу, которую там хотят видеть организаторы и большинство игроков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeTeP Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Описанный тобой метод хороший, но не во всех случаях применим к сожалению.но опять же помню момент когда Сережу Педана попросили чтобы чернов не судил легоси эвентов. Вроде просьба сработала если все верно знаю. Ок, а в каких случаях это неприменимо? Просто базово были такие мысли: если судью не приглашают ни на один ивент из-за того, что он неадекватно принимает решения, то рано или поздно он сам откажется от судейства. Работы то не будет у него. По мне так, это отличная превентивная мера. Правила магии не дают наказывать судей, ок, это очень славно, но есть еще правила жизни. Что-то типа следующего: этот турнир организую я и я лично не хочу приглашать на него некого господина икс. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) Ок, а в каких случаях это неприменимо? Просто базово были такие мысли: если судью не приглашают ни на один ивент из-за того, что он неадекватно принимает решения, то рано или поздно он сам откажется от судейства. Работы то не будет у него. По мне так, это отличная превентивная мера. Правила магии не дают наказывать судей, ок, это очень славно, но есть еще правила жизни. Что-то типа следующего: этот турнир организую я и я лично не хочу приглашать на него некого господина икс. Выбор судей ограничивается их доступностью в конкретный момент и их желанием с вами работать. Судьи в Москве, да и в России в целом (большая их часть, которая следит за новостями и активно судит), наверяка узнают о таком бойкоте и могут не согласиться с вами работать. Да и вообще, я пока не видел здесь ни одного организатора турнира, который был бы недоволен нашим судейством. С чего бы им перестать нас приглашать? Изменено 29 ноября 2011 пользователем LeoTheHuman Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeTeP Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Выбор судей ограничивается их доступностью в конкретный момент и их желанием с вами работать. Судьи в Москве, да и в России в целом (большая их часть, которая следит за новостями и активно судит), наверяка узнают о таком бойкоте и могут не согласиться с вами работать. Может быть и страшно кому-то от этого стало, не знаю, мне вот как-то нет. Тем лучше для игроков - если такое произойдет, это будет прежде всего означать, что не только какие-то определенные личности уже совсем опухли, а весь судейский состав. Я вот в это не верю, 90% судей крайне адекватны, а вот оставшиеся 10% хотелось бы отсеять. Имхо способ крайне хороший. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Выбор судей ограничивается их доступностью в конкретный момент и их желанием с вами работать. Судьи в Москве, да и в России в целом (большая их часть, которая следит за новостями и активно судит), наверяка узнают о таком бойкоте и могут не согласиться с вами работать. А вы говорили полосатого заговора не существует Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Может быть и страшно кому-то от этого стало, не знаю, мне вот как-то нет. Тем лучше для игроков - если такое произойдет, это будет прежде всего означать, что не только какие-то определенные личности уже совсем опухли, а весь судейский состав. Я вот в это не верю, 90% судей крайне адекватны, а вот оставшиеся 10% хотелось бы отсеять. Имхо способ крайне хороший. Есть подозрение, что отсеять хочется менее чем 10% игроков... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Padus Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) Ок, у меня есть решение проблемы! Самые рьяные адепты полосатого заговора -- сдают на судью. После чего судят все необходимые турниры в силу своих скромных возможностей. С блекджеком, так сказать. Буквально через полгода наверняка качество судейства у нас вырастет до заоблачных высот. Кроме того, я посмотрю с интересом на то, как часто будут приглашать на турниры этих отличных людей. Почему нет? Ну и конечно, всем тем, кто любит попротискиваться перед началом матча, а потом судье нахамить -- рекомендую бойкотировать турниры, на которых судит Миша Чернов. Пусть знает, как давать геймлоссы за опоздания! Ужо ему! Изменено 29 ноября 2011 пользователем Padus Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeTeP Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Да и вообще, я пока не видел здесь ни одного организатора турнира, который был бы недоволен нашим судейством. С чего бы им перестать нас приглашать? Например с того, что игроков на турнире всегда больше, чем судей, а еще с того, что без игроков не будет у клуба/организатора прибыли, но это все плохая логика, да? Организатору ведь все равно, если вместо 100 придет 30 человек, да? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Padus Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Например с того, что игроков на турнире всегда больше, чем судей, а еще с того, что без игроков не будет у клуба/организатора прибыли, но это все плохая логика, да? Организатору ведь все равно, если вместо 100 придет 30 человек, да? Да-да! Бойкот! Пусть будет так -- на турнирах либо Чернов, либо неадекваты! Тогда-то он у нас попляшет! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Например с того, что игроков на турнире всегда больше, чем судей, а еще с того, что без игроков не будет у клуба/организатора прибыли, но это все плохая логика, да? Организатору ведь все равно, если вместо 100 придет 30 человек, да? Что-то мне не кажется, что 70% игроков так уж рьяно выступят в поддержку движения "против жесткого судейства", чтобы не придти на турнир, который я сужу. (: Пока рублем игроки голосовать не берутся. Даже те несколько человек, которые активно вайнят на этом форуме и все еще не забанены в Единорогах, почему-то активно ходят на турниры, которые я сужу, и ведут себя вполне прилично. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DDerevo Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Ок, а в каких случаях это неприменимо? Просто базово были такие мысли: если судью не приглашают ни на один ивент из-за того, что он неадекватно принимает решения, то рано или поздно он сам откажется от судейства. Работы то не будет у него. По мне так, это отличная превентивная мера. Правила магии не дают наказывать судей, ок, это очень славно, но есть еще правила жизни. Что-то типа следующего: этот турнир организую я и я лично не хочу приглашать на него некого господина икс. лучше в личке продолжим. ну и вот это "все еще не забанены в Единорогах" очень показательная фраза . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) О банах в Единорогах я заговорил только потому, что мнение людей, которые ведут себя неприлично в общественных местах, меня не очень заботит в данном случае. А другие клубы придерживаются политики "банить только опасных, с остальных продолжать брать деньги, несмотря на проблемы, которые они создают". Изменено 29 ноября 2011 пользователем LeoTheHuman Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BioLogIn Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) Даже те несколько человек, которые активно вайнят на этом форуме и все еще не забанены в Единорогах Миша, это слишком прекрасно, чтобы не повторить еще раз. Вайнишь на форуме - забанен в клубе, как всё просто на самом деле. Bans made quick. По теме же - мне довольно очевидна разница между тем, чего хочет добиться Арсений, тем, какой ад тут устроили некоторые комментаторы, и тем, как понимаешь ситуацию ты. Я лично не имею особых претензий к судейству в Москве вообще и твоему в частности, но не вижу ничего плохого в большей прозрачности и некотором "общественном контроле" института судейства, если они будут оставаться в рамках. Хотя, судя по этой теме, это будет ой как сложно. Изменено 29 ноября 2011 пользователем BioLogIn Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeoTheHuman Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) Миша, это слишком прекрасно, чтобы не повторить еще раз. Вайнишь на форуме - забанен в клубе, как всё просто на самом деле. Bans made quick. Насколько я помню, вайнящих не банят. Банят переходящих все границы и съезжающих на личные оскорбления. Изменено 29 ноября 2011 пользователем LeoTheHuman Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irulana Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 Насколько я помню, вайнящих не банят. Банят переходящих все границы и съезжающих на личные оскорбления. так и запишем: Миша живет на другой планете Земля с другим Единорогом. А к нам он приходит судить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lui Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) Что-то мне не кажется, что 70% игроков так уж рьяно выступят в поддержку движения "против жесткого судейства", чтобы не придти на турнир, который я сужу. (: Пока рублем игроки голосовать не берутся. Даже те несколько человек, которые активно вайнят на этом форуме и все еще не забанены в Единорогах, почему-то активно ходят на турниры, которые я сужу, и ведут себя вполне прилично. а ты не пробовал быть просто нормальным судьей? Есть мнение, что когда тобой недовольны 30 из 100 то это повод задуматься, тебя не просят менять правила или закрывать глаза на нарушения, вот просто подумай "что я делаю не так?", "почему я раздражаю людей?"(это факт сам так считаю и слышал от многих и это не троллинг), "почему есть много судей которые дают наказания и с ними просто соглашаются или же они объясняют свою позицию и с ними все равно соглашаются". На этом хватит, ты все равно останешься для меня самым неприятным судьей и я надеюсь, что ты уйдешь из моей любимой игры. бб. Изменено 29 ноября 2011 пользователем lui Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BioLogIn Опубликовано: 29 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2011 (изменено) lui Миша уже отвечал на такие вопросы, вряд ли с тех пор что-то поменялось: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=8480&st=80&p=180163entry180163 LeoTheHuman Твоя позиция по банам в Единорогах мягко говоря неожиданна, но т.к. здесь это совсем оффтоп, то попробую спросить об в другой раз и\или при встрече, что ли. Изменено 29 ноября 2011 пользователем BioLogIn Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nova Опубликовано: 30 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2011 (изменено) твоей репутации, Миша, немало способствуют не только твои судейские решения, но и не в последнюю очередь твои необдуманные заявления на этом форуме. какой репутации - уточнять не буду. сам все понимаешь. в теме про дку на белорусском наце мелькала твоя фраза о том, что игроки мол "хотят чтобы судьи делали им хорошо и удобно, а сами и пальцем не пошевелят для этого" имеют право, Миша, имеют право. потому что игрок платит деньги за то, чтобы поиграть в любимую игру, а не за то, чтобы иметь дело с неадекватным судьей. я все сказал. Изменено 30 ноября 2011 пользователем Nova Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JakeBurchill Опубликовано: 30 ноября 2011 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2011 Что у вас в Мск такой ад с судьями?? Ни в Екб, не в Англии вообще никаких проблем не встречал с травлей и.т.д. Кто такой господин Чернов и что с ним не так? Где Амарто и где его банхаммер? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения