регулярные турниры

[Loxmatii]

Сережа, а скоро новичков у вас будет еще меньше. Это, увы, неизбежно и является суровой реальностью.

почему???

год назад, два года назад. коммунити стабильно росло. а сейчас? что поменялось?

[TheFamilyMan]

TheFamilyMan Феристомпи )))

Лол, Макс, спасибо за мысль, внезапно обнаружились 2 Си Дрейка, комплект моксов и разное как раз в Стомпю

 

Конечно, хотелось бы, чтоб ЦеХ переехал ещё раз, куда-нибудь поближе к центру. Ну и чтоб Рома не столлил (кстати, а до бана он же, вроде, не столлил).

[Intro]

TheFamilyMan

 

Лол, Макс, спасибо за мысль, внезапно обнаружились 2 Си Дрейка, комплект моксов и разное как раз в Стомпю

 

Ну считай колоду почти собрал.

[Shursh]

почему???

год назад, два года назад. коммунити стабильно росло. а сейчас? что поменялось?

Года два назад было ровно одно легаси в неделю. Хочешь играть - есть одна дата и одно место. Кстати и собиралось стабильно по 30+ лиц.

Сейчас выбор гораздо шире, вот и ездят все в тот день, в который им удобно. *читать как "зажрались"

А мультиформатных-скилинтенсивных ноулайферов, при этом, с каждым днем всё меньше и меньше. Возрастное =3

 

Алсо лично мое мнение: формат не развивается.

[Loxmatii]

Алсо лично мое мнение: формат не развивается.

Саш, обоснуй. Что в твоём понимании "развитие"?

 

апд:

как так- раз в неделю? была пятничка и воскресенье. разве нет? или я что-то путаю? ну сейчас ещё и среда добавилась. думаешь, она всё сильно поменяла? хмм.. наверное, и вправду

мдя

Изменено 3 декабря 2011 пользователем Loxmatii

[Shursh]

Саш, обоснуй

А чем он развивается?

У нас нет желающих собрать что-то новое и интересное, есть желание заточить своё против текущего и обложиться пяничками от внезапностей.

Сам себя вспомни, когда ты на турнир приходил чем-то не из списка "энчантра, земельки, бгв рок, рыбоньки" с ультимативными 15ю картами сайда против комбы, потому что не тащится. И ты, кстати - тот человек, который ратует за развитие, листовки и лекции.

Когда у нас было много канадских, например? Да никогда, они рыськами и оверхейтом деклассированы.

 

упд: шаманов с лозовичками забыл, сорьки

[Loxmatii]

Сам себя вспомни, когда ты на турнир приходил чем-то не из списка "энчантра, земельки, бгв рок, рыбоньки" с ультимативными 15ю картами сайда против комбы, потому что не тащится.

 

Саш, я пытаюсь экспериментировать. Я играл и винёй, и бластодермами и мисс Америкой, и своим фановым сюрвайволом с тапками. но поскольку на турниры регулярно заглядывают люди с комбой и с топовыми лендстилами, то все мои вышеперечисленные колоды вообще не могут против них никак. поэтому приходится адаптироваться под метагейм. и собирать колоды, которые нормально ложатся в филд. если бы не было комбы, то, уверен, народ будет приходить фаном типа суцида и тп.

 

и кстати, про земли. каждый раз я прихожу новым листом. что-то меняяю. ща вот вообще валакуты тещу во всю (=

Изменено 3 декабря 2011 пользователем Loxmatii

[amarto]

Саш, обоснуй. Что в твоём понимании "развитие"?

Я по разным причинам захожу потусить на легаси раз в месяц-полтора, и уже знаю половину колод местных обитателей. И, в отличие от стандарта, ротация никого не заставляет менять колоду два раза в год. А у вас все одним и тем же играют.

[romawkka]

почему???

год назад, два года назад. коммунити стабильно росло. а сейчас? что поменялось?

Ты помнишь момент, когда цены на легаси кардпул резко (очень резко и сильно) выросли? Это один из ключевых факторов деградации формата, пусть это весьма грубый термин.

[IsolaVulcanica.]

Ромашка потрясающий. Правильно Рома ( или не Рома ) говорил - ты становишься настоящим несмешным троллеподобием. Половина твоих речей о легоси так или иначе намекают на крах легаси формата и т.д., видимо, просто потому что возможности играть легаси у тебя нет, ке?

а формат - та наоборот максимально интересный, вон, Витя своими колодами это периодически доказывает : P

[Shursh]

Loxmatii если бы не было комбы, хаха. Её и так нет, придешь разок, сыграешь в призы, так на следующий раз у всех не 7 карт сайда, а 11 и более, ок.

В общем ты подтвердил мои слова, не экспериментируют, потому что на турнире встречаются с таким же параноиком, у которого ответы на всё и дечка никому не проигрывает, а плохие матчи другими параноиками уже вывели из метагейма.

Для замера кармы предлагаю почитать метагейм легаси среды, теперь, благо, постят.

 

romawkka ну с ценами я бы поспорил, поскольку пул у коммунити достаточно большой, чтобы турниры на 30+ собирались регулярно, ну и опены по 80+.

Другое дело, что если провести аналогию с модерном - то мы увидим такой же формат, в котором почти нет развития, есть только новые взгляды сквозь старые щели. С поправкой на то, что баны там сильно более негуманные.

[Zenith]

Сергей прав. Нужны большие туринры раз в месяц. Да даже не обязательно большие, любые нестандартные турниры. Триос вполне подходит, я бы их бы чаще играл. Сразу троих опрокинуть - это круто!

[Shursh]

Zenith если большие турниры формата "опен" проводить чаще, чем раз в три месяца - пользователи зажрутся и будет такой же пост Макса "э чо за дела почему опен собрал 30 а не 60?"

[Zenith]

Ну немосквичей не пускать тогда на такие туринры. Пускать только на большие оупены.

Изменено 3 декабря 2011 пользователем Zenith

[romawkka]

 

romawkka ну с ценами я бы поспорил, поскольку пул у коммунити достаточно большой, чтобы турниры на 30+ собирались регулярно, ну и опены по 80+.

Другое дело, что если провести аналогию с модерном - то мы увидим такой же формат, в котором почти нет развития, есть только новые взгляды сквозь старые щели. С поправкой на то, что баны там сильно более негуманные.

Саш, своим комментом я ответил на Сережин вопрос "почему нет новичков". Я отнюдь не спорю про кардпул коммунити и решения с 80+ игроков. С модерном я не вижу смысла сравнивать вообще - там все только зарождается, и я четко вижу, что Визарды за него очень переживают.

[Zenith]

Модерн - унылая искусственная фигня, которую визарды заставляют играть.

А легаси всё же интересный формат.

[stepz]

Несколько месяцев назад я уже писал на форуме, что скоро легаси станет мёртвым форматом, даже какие-то доводы и причины приводил их правда заботливо выпилили, но я на обижаюсь. Что я вижу сейчас, то что легаси умирает даже быстрее чем я предсказывал.

 

Наслаждайтесь агонией формата, играйте в легаси.

[romawkka]

Модерн - унылая искусственная фигня, которую визарды заставляют играть.

А легаси всё же интересный формат.

Тебя никто ничего играть не заставляет, не надо передергивать. Я говорю про новые вливания. А они скоро не смогут потянуть и ощутить всю ширину формата легаси.

[IsolaVulcanica.]

Ромашка, твой баттхерт касательно неспособности играть легоси стал настолько сильным, что ты уже посты игнорируешь?

Таким как ты ( ничего личного ! ) - дали ваш формат, модерн, вот там и обсуждайте и развлекайтесь, что в чужой огород лезть со своими идеями о крахекровьмясокишкиагонии?

[Zenith]

Пткушками и чемпионатом мира заставляют играть.

Изменено 3 декабря 2011 пользователем Zenith

[Intro]

опять всякая шушера повылазила с типами и модернами. На мой взгляд проблемы чисто организационные.

Оживить легаси в восерсенье в Цехе на мой взгляд вообще ничего не может.

 

А вот В пятницу вполне, введя условия которые будет тешить самолюбие магов, которых лишили рейтинга.

 

Переход легаси в Роге на среду, срезало процентов 30% участников, надо возвращать на вторник, или другой день, этож очевидно.

 

 

Просто смотря на ситуацию стагнации, и видя что Наши Все ничего не предпринимают, хотел вот поднять эту тему.

[romawkka]

Ромашка потрясающий. Правильно Рома ( или не Рома ) говорил - ты становишься настоящим несмешным троллеподобием. Половина твоих речей о легоси так или иначе намекают на крах легаси формата и т.д., видимо, просто потому что возможности играть легаси у тебя нет, ке?

 

Ромашка, твой баттхерт касательно неспособности играть легоси стал настолько сильным, что ты уже посты игнорируешь?

 

Ты правда думаешь, что на этот бред имеет смысл отвечать?

[Purity]

Выражу мнение человека, который пришел в легаси относительно недавно и последнее время стал реже ходить на турниры.

 

На мой взгляд проблем у московского легаси сейчас прилично, они имеют глобальным и локальные причины.

 

К глобальным в первую очередь относится отмена старой системы рейтингов, которая была на порядок удобнее легаси игрокам. Как следствие часть смирилась, часть забила, большинство потеряло значительную долю энтузиазма и я в их числе.

 

Хоть рейтинг у меня довольно низкий и ни на какие бонусы я не претендую, у меня был стимул обыграть более сильного соперника и подняться в рейтинге. Когда ты в топ100 этернал рейтинга по Москве это мелочь, но приятная. Сейчас этого нет и этого стимула нет. Что уж говорить про людей, которые были например в топ50 по России и имели шансы на баи за рейтинг, а сейчас это всё стало невозможным. Я не удивлен, что многие из этих людей перестали играть на регулярной основе.

 

Еще одна глобальная причина это дороговизна стейплс картона. В мае я купил рыб примерно за 20к, хотя года полтора назад на это бы ушло чуть ли не в два раза меньше денег. Я молчу про те времена, когда дуалки выходили из экста и продавались по паре сотен. Я думаю большинство участвующих в дискуссии успело купить карт именно в то время, потому рассуждать о стоимости нужно с этой поправкой.

 

Это еще не все. Накопили денег, разыскали карт и тут выясняется, что правила в легаси не такие простые, как в стандарте. Все нюансы как правило познаются на собственных глупых ошибках из-за отсутствия опыта и наличия подобных ситуаций в более казуальной игре, отсутствия знания базы карт. В результате у новичка пухнет голова, появляется неуверенность в себе, уныние, беспомощность.

 

Помимо этого нередко встречаются непорядочные оппоненты, которые видя перед собой новичка, стараются подловить его на незнании правил и получить игровое преимущество. Это столлинг в случае плохого матчапа, использование незнания нюансов в специфических колодах, например дреджа, и запутывание фазами - всего не перечислить. По этой причине новичек начинает волноваться и допускать уже грубейшие ошибки. Самое неприятное, что ты чувствуешь к себе отношение как к "автобаю", понимаешь это и в силу вышеперечисленных причин не можешь этому противостоять. Отвратительное ощущение, после которого не хочется играть в легаси недели 3-4.

 

Насчет локальных причин буду краток, ибо они упоминались - неудобное местоположение ЦХ, замена легаси в Роге со вторника на среду, привлекательность системы призовых оставляет желать лучшего.

 

По поводу решения проблем тоже высказались - по возможности перенести ЦХ еще раз ближе к центру, легаси в Роге вернуть обратно, сделать большой ежемесячный турнир. Еще можно придумать что-то вроде клубного рейтинга, "ладдера", чтобы скажем раз в 3 месяца лучших игроков в топе списка премировать дополнительными призами. Если первый пункт вряд ли возможен, второй под вопросом, то последние пункты навскидку хороши как с коммерческой, так и с игровой точки зрения.

 

А самый верный способ собрать побольше народу - внести в призовой фонд своих карт по поводу знаменательного события, берите пример с Ильяса :slon-pro:

[IsolaVulcanica.]

Ты правда думаешь, что на этот бред имеет смысл отвечать?

Восхитительный слив.

Просто пока визарда не объявили модерн, кому он был нужен? Правильно Зенит пишет - формат исскусственный. Иными словами :

 

-если вдруг визарда урежут или совсем остановят поддержку легоси - его все равно будут играть.

-если вдруг визарда урежут или совсем остановят поддержку модерна - он нафиг никому не нужен будет, играть его будет строго банч оф нубс.

 

В мозгу тебе подобных все было забито болью и обидой касательно того, что охота играть что-либо кроме типа, но возможности не позволяют, и вот визарда спасают вас и лечат ваши баттхерты тем, что из-за вас, нытиков, заставляют НОРМАЛЬНЫХ игроков играть УБОГИЙ, ОБРЕЗАННЫЙ формат.

[romawkka]

Восхитительный слив.

Просто пока визарда не объявили модерн, кому он был нужен? Правильно Зенит пишет - формат исскусственный. Иными словами :

 

-если вдруг визарда урежут или совсем остановят поддержку легоси - его все равно будут играть.

-если вдруг визарда урежут или совсем остановят поддержку модерна - он нафиг никому не нужен будет, играть его будет строго банч оф нубс.

 

Легаси изначально был таким же искусственным форматом. Но он набрал популярность и его полюбили, что неудивительно.

То, что ты не понимаешь разницу между только что зародившимся форматом, и форматом, уже устоявшимся, я уже уяснил.

 

В мозгу тебе подобных все было забито болью и обидой касательно того, что охота играть что-либо кроме типа, но возможности не позволяют, и вот визарда спасают вас и лечат ваши баттхерты тем, что из-за вас, нытиков, заставляют НОРМАЛЬНЫХ игроков играть УБОГИЙ, ОБРЕЗАННЫЙ формат.

Совсем забыл. Мне очень нравится, что легаси коммунити очень тепло любит само себя и свой формат, за который всячески переживает. И я очень рад, что игроков с единственной извилиной в мозгу там крайне немного. Я доходчиво объяснил?