OptionParalysis Опубликовано: 26 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2012 На форуме упорно игнорируют интереснейшую колоду с ПТ Гонолулу: French Rites, которой играло ровно четыре человека француза, во главе с Рафаэлем Леви. Совместными усилиями они сыграли 24-9-1, но набрались на драфтах, поэтому один остался за бортом второго дня, а трое остальных попали в топ-50. + Fatties 4 Elesh Norn, Grand Cenobite 2 Wurmcoil Engine 2 Inferno Titan Digging 4 Mulch 4 Tracker's Instincts 4 Faithless Looting Mana dudes 4 Avacyn’s Pilgrim 4 Birds of Paradise 1 Llanowar Elves Awesome Stuff 4 Lingering Souls 4 Unburial Rites Lands 4 Razorverge Thicket 4 Copperline Gorge 4 Blackcleave Cliffs 2 Darkslick Shores 6 Forest 1 Mountain 1 Plains 1 Rootbound Crag Sideboard 1 Thrun, the Last Troll 2 Wurmcoil Engine 3 Ray of Revelation 4 Ancient Grudge 2 Jin-Gitaxias, Core Augur 2 Memory’s Journey 1 Purify the Grave Суть колоды проста как три копейки: поставить на первый ход манадорка, на второй найти жирного и райтс, на третий ход через флешбэк райтс поставить жирного на стол. Проблем у колоды две: очень сильная зависимость от раздач (можно начать с рукой вида земли, манадорк, поиск, райтс, жирный и не увидеть ни лутинга, ни существа, пока тебя дружно пинают гайст и компания) и не самый лучший матч до сайда с любой колодой с черным (Doom Blade и черный зенит передавали нам привет). Про карты в колоде и сайдборд сам Рафаэль рассказывает в этой статье и в дектехе протура. Если коротко, то Джин против колод которые не могут его убить инстантом, например, рг-рампы или ув-контроля, вурмкойл против рандомной аггры и рампы, трун против контролей и делверов, лучики против хуманов/токенов/темперед стила и облорингов, злоба против мечей, в основном, а джорни и Purify The Grave больше против чужого грейвхейта, чем в качестве своего. Из интересных опций, увиденных в МТГО, хочу отметить спеллскайта (помогает против дек с большим количеством качественного ремувала и немного против анджелик дестини), комплект хантмастеров вместо Lingering Souls, также пробовал сегодня поиграть метаморфами от чужих титанов и проблемных легендарных существ (глисса, оливия волдарен), но пока что больше похоже на оверкилл. P.S. Создал в казуале, так как на нормальный праймер это не тянет. P.P.S. Ищу карты в дечку в мтго =) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dee_fg Опубликовано: 26 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2012 (изменено) Этим вот тут играет Лепор: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10314, после видео с подом посмотрите. Изменено 26 февраля 2012 пользователем dee_fg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mild_fusion Опубликовано: 26 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2012 Колода просто убийство, сейчас собираю такую. Точно надо править манабазу, на мой взгляд нужно чуть больше белых источников, меньше шрамовских земаль и пару гротов или эволвинг вайлдс. Я бы еще подумал над набором бивней, но пока не могу найти оптимального решения. Lingering Souls оочень не хочется убирать, это же основные убивцы вместе с Элеш Норн, ну и они 100% синергетичны с декой. Хорошо бы еще карт сюда в третьем сете дали, а то движок местами нестабилен, особенно Tracker's Instincts (к Mulch и Faithless Looting никаких претензий нет)). У Лепора другая колода, просто жуткий отвар по сравнению с этой)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
OptionParalysis Опубликовано: 27 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2012 (изменено) нужно чуть больше белых источниковЛеви как раз об этом в статье писал, нужно положить вторую равнину вместо горы.Больше ничего с манабазой точно ничего делать не надо, потому что грот и вайлдс не дают главного: зеленую ману на первый ход. Мы не можем себе позволить в первые три/четыре хода тапнутых земель. Инстинкты вполне ок, вот только зачастую синюю ману получить неоткуда. Lingering Souls оочень не хочется убирать, это же основные убивцы вместе с Элеш Норн, ну и они 100% синергетичны с декой.Насчет основных убивцев не согласен, по большому счету они давление создают только против контролей, в остальных матчах их дело сдерживать агрессию оппонента. Тем временем на последнем гп колода попала в топ-8, с одним изменением мейном в виде комплекта красных титанов мейном. Изменено 27 февраля 2012 пользователем OptionParalysis Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mild_fusion Опубликовано: 27 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2012 Леви как раз об этом в статье писал, нужно положить вторую равнину вместо горы.Больше ничего с манабазой точно ничего делать не надо, потому что грот и вайлдс не дают главного: зеленую ману на первый ход. Мы не можем себе позволить в первые три/четыре хода тапнутых земель. Инстинкты вполне ок, вот только зачастую синюю ману получить неоткуда. Зеленую ману на первый ход обеспечивают 4 РГ, 4 ВГ шрамовские земельки + 6 лесов. Вайлдс тут максимум 1, и он не очень, так как инстинкт часто спиливает единственный остров/гору/болото. А вот грот тут будет очень хорош, имхо. В поздней игре мы умеем по максимуму использовать ману. По сути, что нам надо? Стабильно зеленую на первый, красную на второй/третий, белый на третью, а вот черную можно и на четвертый, ну а синюю еще позже. УБ шрамовскую я точно не положу, да и БР-ок только 3 нужно. Насчет основных убивцев не согласен, по большому счету они давление создают только против контролей, в остальных матчах их дело сдерживать агрессию оппонента. Тем временем на последнем гп колода попала в топ-8, с одним изменением мейном в виде комплекта красных титанов мейном. Насчет основных - погорячился) Но очень тут они к месту. Красные титаны очень ок, кстати с флеером интересный тех, но под него нужен сак-генератор флешбековый, типа кабал терапии (очень надеюсь, что её все-таки переиздадут в третьем сете) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
OptionParalysis Опубликовано: 24 марта 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 24 марта 2012 Итак, ВНЕЗАПНО прошел ГП Лилль, где Леви и компания играли обновленным листом, с учетом роста популярности UB-контроля вообще и Surgical Extraction в частности. А так как в дайджесте упорно игнорируют брэйнбурст, то о статье я узнал спустя месяц. Потестил спеллскайтов, потестил метаморфов. Первые не очень, так как много не положить, и, обычно, если ты такого ставишь, то у тебя уже все хорошо. Можно, конечно раздавать себе на стартовую, но это сомнительная опция. Метаморфы очень хорошие (собственно, Леви и положил их в сайдборд на ГП): копируют чужих легенд/проблемных существ (черные титаны, сфинксы, можно копировать своих вурмкойлов или титана или даже Strangleroot Geist, но об этом попозже). Изменения в мейне отражают сдвиг в метагейме: стало больше вурмкойлов (четыре вместо двух), которых и так предлагалось сайдить в каждом аггро-матче, и как следствие меньше титанов. Также гора стала Sunpetal Grove, а Avacyn's Pilgrim - Llanowar Elves, чтобы удобнее было играть после сайда Призраков и Трунов. С учетом всех изменений лист выглядит вот так (вместо одного вурмкойла можно положить красного титана, но тогда нужно будет найти под червя место в сайдборде): + Manadudes 3 Avacyn's Pilgrim 2 Llanowar Elves 4 Birds of Paradise Жирные 4 Wurmcoil Engine 4 Elesh Norn, Grand Cenobite 4 Lingering Souls Ищем жирных 4 Mulch 4 Tracker's Instinct 4 Faithless Looting Реанимация 4 Unburial Rites Lands 4 Blackcleave Cliffs 4 Copperline Gorge 4 Razorverge Thicket 1 Rootbound Crag 1 Sunpetal Grove 1 Plains 6 Forest 2 Darkslick Shores Sideboard 3 Phyrexian Metamorph 1 Memory's Journey 3 Thrun, The Last Troll 4 Strangleroot Geist 2 Ancient Grudge 2 Ray of Revelation Матчапы у дечки сами понимаете, от раздач зависят, но все примерно вот так: UB/UBW-контроль Матч в минус. Нам контрят все, что страшно, и убивают, что нестрашно. В первой выиграть можно, но очень сложно. В целом, нужно играть очень аккуратно, не подставлять манадорков под врас/зенит и стараться пороть душами/пропихивать вурмкойла. Сайд такой: -4 Mulch -4 Unburial Rites -4 Elesh Norn, Grand Cenobite +3 Thrun, The Last Troll +4 Strangleroot Geist +3 Phyrexian Metamorph +2 Ancient Grudge/Ray of Revelation/Memory's Journey в зависимости от ожидаемого хейта. После сайда играем в битдаун: второй ход гайст, третий ход души и бегаем, пока не останется только один. Delver Такой же сайд, только выиграть первую намного проще, отсайживать надо вурмкойлов, а не норн и всайживать граджи (можно лучи, но только если сильно боитесь колец). Вообще, матч во многом о количестве контры у оппонента, а на ней сейчас любят экономить. Humans Матч хороший, проиграть можно ранней Талии и более чем одному кольцу. Сайдим Ray of Revelation и метаморфов, отсайживаем эльфов, пару душ и Mulch. Zombies Матч отвратный, выиграть, кажется, еще сложнее, чем у контроля. Нужно очень сильно заботиться о своих хитах и стараться размениваться с чужими существами, а не просто чампаться. Сайдим призраков и граджи. Memory's Journey тоже можно, но только если ожидаете более одного Surgical Extraction. Отсайживаем души, одного эльфа и мулч. Насчет эльфа, я, кстати, не согласен с Рафаэлем и поэтому отсайживаю птицу. Манабазу, конечно, собрать сложнее, но не намного. На миррор я бы закладываться не стал вообще, но вдруг кому-то надо. Отсайживаются души, всайживаются метаморфы и Memory's Journey. Есть еще разные вариации пода, но там все очень похоже на матч с хуманами, парит Талия, Fiend Hunter и кольца. Сайд по ситуации, отсайд как с хуманами. Разметку карт съел ривербоа и неработающий скрипт. Фуражку снял, можно идти спать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skuzl Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ? Не играй во фритах авациной, она плохая. Получили Wild Guess, который позволяет играть в три цвета вместо пяти. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dice Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 Ну а гризелем играть? 4? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BaziliX Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 (изменено) В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ? Может показаться странным, но из дорогих существ авацины ресторед самое клёвое на мой взгляд не Авацина, не Craterhoof Behemoth, и даже не Гризельбранд, а Gisela, Blade of Goldnight. Тестил против рг/найи/зомбей/делвера, каждый раз Гизелька была строго лучше остальных вариантов. Но Гизель заметно хуже ЭлешНорна в целом, так что мне кажется засиять может только после ротации. В М13 ни дали ничего. Червяк Elderscale Wurm не может. Вурмкойл клёвый, ЭлешНорн ещё более клёвый, но его 5 штук не запихаешь. Angel of Glory's Rise кстати отличный сайд против зомбей, из авацины. Изменено 25 июля 2012 пользователем BaziliX Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 Гизела передает еще больший привет чужому Zealous Conscripts, чем гризельбранд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 (изменено) Гизела очень синергична с Конскриптом у оппонента. Блин, пока читал тему Валера опередил Изменено 25 июля 2012 пользователем Амариллен Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BaziliX Опубликовано: 25 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2012 (изменено) Ставить Гизельку не выложив несколько душ с лингерингсоулс против колоды, которая может сказать конскрипта сразу же - довольно смело и глупо. А если есть души - то конскрипт с гизелькой в них упрутся и будет не так критично. Гизелька не Элешнорн в этом плане, её перехват в большинстве ситуаций, если иметь пару блокеров на столе, не заканчивает игру. А ЭлешНорн разбирает души и всех манадорков просто в момент перехвата. И давайте посмотрим, сколько конскриптов в настоящее время: Первое место на StarCityGames.com Standard Open вегас, b/r зомби - нет ни в мейне, ни в сайде, зато есть одинокий Act of Aggression в сайде. Второе место у делвера, перехватов существ нет. Третье место у b/r зомбей, один конскрипт в сайде и один акт оф агрешен в сайде. Лучший результат g/r агры - тоже без конскриптов мейном, двое сайдом, но они не ищутся гринсанзенитом. У найа подов одна штука мейном имеется, и ещё у них простая возможность дорыться до них подом, так что тут вообще очень опасно в принципе ставить любую поломную тварь. Моё мнение, что Гизелькой можно играть. Если аккуратно играть вокруг конскрипта - то вполне жить можно. Оценивая вероятность конскрипта в мейне и после сайда - мы идём на вполне осмысленный риск Изменено 25 июля 2012 пользователем BaziliX Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skuzl Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 эм ,так сколько "гизель" запихнуть ? 2-3? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BaziliX Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Лучший результат на последнем СтарСити опене в Вегасе играл вообще без Гизель. Я думаю, что больше 2 не стоит. Ну и вообще - играть ими или нет - мне окончательно не ясно. Можно 8 жирных существ сделать Вурмкойлами с ЭлешНорнами и не париться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skuzl Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 (изменено) так-с ,а какой всеже состав лучше? у меня щас на руках есть 4 Элеш Норн. 2 Джиджитакса ,1 Чёрный претор (забыл как зоветься) ,2 Вурмкойла , 1 Гризель ,1 Гизелла ,1 Авацина , 1 тирант оф дискорд (ну не хватало мне одно время) ,что ставить? если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много среди них ливинг энд , феечки (чёрные с проулом) ,красночёрный меднесс ,краснозеленый мэднесс ,инфект ,пара типовых дек с которыми всеже чащще играемся ,это моноб зомби ,инфект , иллюзии , монобелые людишки ,соляра , вообщемто вот ,никакого бурна в нашем захолустье нету , грейвхейт зато ставят все подряд . в белых людишках сильно парит "невермор" в мои ритуалы . градже в мейн приходиться 2 штуки сувать вместо 2х дорков Изменено 26 июля 2012 пользователем Skuzl Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sash Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 так-с ,а какой всеже состав лучше? у меня щас на руках есть 4 Элеш Норн. 2 Джиджитакса ,1 Чёрный претор (забыл как зоветься) ,2 Вурмкойла , 1 Гризель ,1 Гизелла ,1 Авацина , 1 тирант оф дискорд (ну не хватало мне одно время) ,что ставить? если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много среди них ливинг энд , феечки (чёрные с проулом) ,красночёрный меднесс ,краснозеленый мэднесс ,инфект ,пара типовых дек с которыми всеже чащще играемся ,это моноб зомби ,инфект , иллюзии , монобелые людишки ,соляра , вообщемто вот ,никакого бурна в нашем захолустье нету , грейвхейт зато ставят все подряд . в белых людишках сильно парит "невермор" в мои ритуалы . градже в мейн приходиться 2 штуки сувать вместо 2х дорков Чем тебе граджи от невермор помогут? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много А тогда тебе надо собирать совсем вообще другую колоду. Goryo's Vengeance и Through the Breach в эмракула Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikareijii Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 (изменено) Извините, я в магию не играю, у меня вопрос: как покастить Венжнс в Эмракула? UPD в респонс на триггерную способность замешивания, видимо. Спасибо. Изменено 26 июля 2012 пользователем nikareijii Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skuzl Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 А тогда тебе надо собирать совсем вообще другую колоду. Goryo's Vengeance и Through the Breach в эмракула да ,но трабла в том что я таки имею покамест только 1у деку и с ней же бегаю куда либо ) , разбирать особо нету смыслу ) пофаниться можно и ей . Так всеже ? как сейчас выглядит дек лист в идеалах? видел то что выше скинули ,но не могу поверить) ну так всеже ,насчет граджей ,спутал с лучём , сорь . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения