[Standard]Frites

[OptionParalysis]

На форуме упорно игнорируют интереснейшую колоду с ПТ Гонолулу: French Rites, которой играло ровно четыре человека француза, во главе с Рафаэлем Леви. Совместными усилиями они сыграли 24-9-1, но набрались на драфтах, поэтому один остался за бортом второго дня, а трое остальных попали в топ-50.

+

Fatties

 

4 Elesh Norn, Grand Cenobite

2 Wurmcoil Engine

2 Inferno Titan

Digging

4 Mulch

4 Tracker's Instincts

4 Faithless Looting

Mana dudes

4 Avacyn’s Pilgrim

4 Birds of Paradise

1 Llanowar Elves

Awesome Stuff

4 Lingering Souls

4 Unburial Rites

Lands

4 Razorverge Thicket

4 Copperline Gorge

4 Blackcleave Cliffs

2 Darkslick Shores

6 Forest

1 Mountain

1 Plains

1 Rootbound Crag

Sideboard

1 Thrun, the Last Troll

2 Wurmcoil Engine

3 Ray of Revelation

4 Ancient Grudge

2 Jin-Gitaxias, Core Augur

2 Memory’s Journey

1 Purify the Grave

 

Суть колоды проста как три копейки: поставить на первый ход манадорка, на второй найти жирного и райтс, на третий ход через флешбэк райтс поставить жирного на стол.

Проблем у колоды две: очень сильная зависимость от раздач (можно начать с рукой вида земли, манадорк, поиск, райтс, жирный и не увидеть ни лутинга, ни существа, пока тебя дружно пинают гайст и компания) и не самый лучший матч до сайда с любой колодой с черным (Doom Blade и черный зенит передавали нам привет).

Про карты в колоде и сайдборд сам Рафаэль рассказывает в этой статье и в дектехе протура. Если коротко, то Джин против колод которые не могут его убить инстантом, например, рг-рампы или ув-контроля, вурмкойл против рандомной аггры и рампы, трун против контролей и делверов, лучики против хуманов/токенов/темперед стила и облорингов, злоба против мечей, в основном, а джорни и Purify The Grave больше против чужого грейвхейта, чем в качестве своего.

Из интересных опций, увиденных в МТГО, хочу отметить спеллскайта (помогает против дек с большим количеством качественного ремувала и немного против анджелик дестини), комплект хантмастеров вместо Lingering Souls, также пробовал сегодня поиграть метаморфами от чужих титанов и проблемных легендарных существ (глисса, оливия волдарен), но пока что больше похоже на оверкилл.

 

P.S. Создал в казуале, так как на нормальный праймер это не тянет.

P.P.S. Ищу карты в дечку в мтго =)

[dee_fg]

Этим вот тут играет Лепор: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=10314, после видео с подом посмотрите.

Изменено 26 февраля 2012 пользователем dee_fg

[Mild_fusion]

Колода просто убийство, сейчас собираю такую. Точно надо править манабазу, на мой взгляд нужно чуть больше белых источников, меньше шрамовских земаль и пару гротов или эволвинг вайлдс. Я бы еще подумал над набором бивней, но пока не могу найти оптимального решения. Lingering Souls оочень не хочется убирать, это же основные убивцы вместе с Элеш Норн, ну и они 100% синергетичны с декой. Хорошо бы еще карт сюда в третьем сете дали, а то движок местами нестабилен, особенно Tracker's Instincts (к Mulch и Faithless Looting никаких претензий нет)). У Лепора другая колода, просто жуткий отвар по сравнению с этой))

[OptionParalysis]

нужно чуть больше белых источников

Леви как раз об этом в статье писал, нужно положить вторую равнину вместо горы.

Больше ничего с манабазой точно ничего делать не надо, потому что грот и вайлдс не дают главного: зеленую ману на первый ход. Мы не можем себе позволить в первые три/четыре хода тапнутых земель.

Инстинкты вполне ок, вот только зачастую синюю ману получить неоткуда.

Lingering Souls оочень не хочется убирать, это же основные убивцы вместе с Элеш Норн, ну и они 100% синергетичны с декой.

Насчет основных убивцев не согласен, по большому счету они давление создают только против контролей, в остальных матчах их дело сдерживать агрессию оппонента.

 

Тем временем на последнем гп колода попала в топ-8, с одним изменением мейном в виде комплекта красных титанов мейном.

Изменено 27 февраля 2012 пользователем OptionParalysis

[Mild_fusion]

Леви как раз об этом в статье писал, нужно положить вторую равнину вместо горы.

Больше ничего с манабазой точно ничего делать не надо, потому что грот и вайлдс не дают главного: зеленую ману на первый ход. Мы не можем себе позволить в первые три/четыре хода тапнутых земель.

Инстинкты вполне ок, вот только зачастую синюю ману получить неоткуда.

 

Зеленую ману на первый ход обеспечивают 4 РГ, 4 ВГ шрамовские земельки + 6 лесов. Вайлдс тут максимум 1, и он не очень, так как инстинкт часто спиливает единственный остров/гору/болото. А вот грот тут будет очень хорош, имхо. В поздней игре мы умеем по максимуму использовать ману. По сути, что нам надо? Стабильно зеленую на первый, красную на второй/третий, белый на третью, а вот черную можно и на четвертый, ну а синюю еще позже. УБ шрамовскую я точно не положу, да и БР-ок только 3 нужно.

 

Насчет основных убивцев не согласен, по большому счету они давление создают только против контролей, в остальных матчах их дело сдерживать агрессию оппонента.

 

Тем временем на последнем гп колода попала в топ-8, с одним изменением мейном в виде комплекта красных титанов мейном.

 

Насчет основных - погорячился) Но очень тут они к месту. Красные титаны очень ок, кстати с флеером интересный тех, но под него нужен сак-генератор флешбековый, типа кабал терапии (очень надеюсь, что её все-таки переиздадут в третьем сете)

[OptionParalysis]

Итак, ВНЕЗАПНО прошел ГП Лилль, где Леви и компания играли обновленным листом, с учетом роста популярности UB-контроля вообще и Surgical Extraction в частности. А так как в дайджесте упорно игнорируют брэйнбурст, то о статье я узнал спустя месяц.

Потестил спеллскайтов, потестил метаморфов. Первые не очень, так как много не положить, и, обычно, если ты такого ставишь, то у тебя уже все хорошо. Можно, конечно раздавать себе на стартовую, но это сомнительная опция. Метаморфы очень хорошие (собственно, Леви и положил их в сайдборд на ГП): копируют чужих легенд/проблемных существ (черные титаны, сфинксы, можно копировать своих вурмкойлов или титана или даже Strangleroot Geist, но об этом попозже).

Изменения в мейне отражают сдвиг в метагейме: стало больше вурмкойлов (четыре вместо двух), которых и так предлагалось сайдить в каждом аггро-матче, и как следствие меньше титанов. Также гора стала Sunpetal Grove, а Avacyn's Pilgrim - Llanowar Elves, чтобы удобнее было играть после сайда Призраков и Трунов.

С учетом всех изменений лист выглядит вот так (вместо одного вурмкойла можно положить красного титана, но тогда нужно будет найти под червя место в сайдборде):

+

Manadudes

3 Avacyn's Pilgrim

2 Llanowar Elves

4 Birds of Paradise

Жирные

4 Wurmcoil Engine

4 Elesh Norn, Grand Cenobite

4 Lingering Souls

Ищем жирных

4 Mulch

4 Tracker's Instinct

4 Faithless Looting

Реанимация

4 Unburial Rites

Lands

4 Blackcleave Cliffs

4 Copperline Gorge

4 Razorverge Thicket

1 Rootbound Crag

1 Sunpetal Grove

1 Plains

6 Forest

2 Darkslick Shores

Sideboard

3 Phyrexian Metamorph

1 Memory's Journey

3 Thrun, The Last Troll

4 Strangleroot Geist

2 Ancient Grudge

2 Ray of Revelation

Матчапы у дечки сами понимаете, от раздач зависят, но все примерно вот так:

UB/UBW-контроль

Матч в минус. Нам контрят все, что страшно, и убивают, что нестрашно. В первой выиграть можно, но очень сложно. В целом, нужно играть очень аккуратно, не подставлять манадорков под врас/зенит и стараться пороть душами/пропихивать вурмкойла.

Сайд такой:

-4 Mulch -4 Unburial Rites -4 Elesh Norn, Grand Cenobite

+3 Thrun, The Last Troll +4 Strangleroot Geist +3 Phyrexian Metamorph +2 Ancient Grudge/Ray of Revelation/Memory's Journey в зависимости от ожидаемого хейта.

После сайда играем в битдаун: второй ход гайст, третий ход души и бегаем, пока не останется только один.

 

Delver

Такой же сайд, только выиграть первую намного проще, отсайживать надо вурмкойлов, а не норн и всайживать граджи (можно лучи, но только если сильно боитесь колец). Вообще, матч во многом о количестве контры у оппонента, а на ней сейчас любят экономить.

 

Humans

Матч хороший, проиграть можно ранней Талии и более чем одному кольцу.

Сайдим Ray of Revelation и метаморфов, отсайживаем эльфов, пару душ и Mulch.

 

Zombies

Матч отвратный, выиграть, кажется, еще сложнее, чем у контроля. Нужно очень сильно заботиться о своих хитах и стараться размениваться с чужими существами, а не просто чампаться.

Сайдим призраков и граджи. Memory's Journey тоже можно, но только если ожидаете более одного Surgical Extraction. Отсайживаем души, одного эльфа и мулч. Насчет эльфа, я, кстати, не согласен с Рафаэлем и поэтому отсайживаю птицу. Манабазу, конечно, собрать сложнее, но не намного.

 

На миррор я бы закладываться не стал вообще, но вдруг кому-то надо. Отсайживаются души, всайживаются метаморфы и Memory's Journey.

 

Есть еще разные вариации пода, но там все очень похоже на матч с хуманами, парит Талия, Fiend Hunter и кольца.

Сайд по ситуации, отсайд как с хуманами.

 

Разметку карт съел ривербоа и неработающий скрипт. Фуражку снял, можно идти спать.

[Skuzl]

В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ?

[amarto]

В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ?

Не играй во фритах авациной, она плохая. Получили Wild Guess, который позволяет играть в три цвета вместо пяти.

[Dice]

Ну а гризелем играть? 4?

[BaziliX]

В нынешней ситуации "Фрайты" что то могут ? и что они получили из авацины и м13 (кроме авацины и гризеля) ?

 

Может показаться странным, но из дорогих существ авацины ресторед самое клёвое на мой взгляд не Авацина, не Craterhoof Behemoth, и даже не Гризельбранд, а Gisela, Blade of Goldnight. Тестил против рг/найи/зомбей/делвера, каждый раз Гизелька была строго лучше остальных вариантов.

Но Гизель заметно хуже ЭлешНорна в целом, так что мне кажется засиять может только после ротации.

 

В М13 ни дали ничего. Червяк Elderscale Wurm не может.

 

Вурмкойл клёвый, ЭлешНорн ещё более клёвый, но его 5 штук не запихаешь.

 

Angel of Glory's Rise кстати отличный сайд против зомбей, из авацины.

Изменено 25 июля 2012 пользователем BaziliX

[amarto]

Гизела передает еще больший привет чужому Zealous Conscripts, чем гризельбранд.

[Амариллен]

Гизела очень синергична с Конскриптом у оппонента.

 

Блин, пока читал тему Валера опередил

Изменено 25 июля 2012 пользователем Амариллен

[BaziliX]

Ставить Гизельку не выложив несколько душ с лингерингсоулс против колоды, которая может сказать конскрипта сразу же - довольно смело и глупо. А если есть души - то конскрипт с гизелькой в них упрутся и будет не так критично. Гизелька не Элешнорн в этом плане, её перехват в большинстве ситуаций, если иметь пару блокеров на столе, не заканчивает игру. А ЭлешНорн разбирает души и всех манадорков просто в момент перехвата.

 

И давайте посмотрим, сколько конскриптов в настоящее время:

Первое место на StarCityGames.com Standard Open вегас, b/r зомби - нет ни в мейне, ни в сайде, зато есть одинокий Act of Aggression в сайде.

Второе место у делвера, перехватов существ нет.

Третье место у b/r зомбей, один конскрипт в сайде и один акт оф агрешен в сайде.

Лучший результат g/r агры - тоже без конскриптов мейном, двое сайдом, но они не ищутся гринсанзенитом.

У найа подов одна штука мейном имеется, и ещё у них простая возможность дорыться до них подом, так что тут вообще очень опасно в принципе ставить любую поломную тварь.

 

Моё мнение, что Гизелькой можно играть. Если аккуратно играть вокруг конскрипта - то вполне жить можно. Оценивая вероятность конскрипта в мейне и после сайда - мы идём на вполне осмысленный риск

Изменено 25 июля 2012 пользователем BaziliX

[Skuzl]

эм ,так сколько "гизель" запихнуть ? 2-3?

[BaziliX]

Лучший результат на последнем СтарСити опене в Вегасе играл вообще без Гизель. Я думаю, что больше 2 не стоит. Ну и вообще - играть ими или нет - мне окончательно не ясно. Можно 8 жирных существ сделать Вурмкойлами с ЭлешНорнами и не париться.

[Skuzl]

так-с ,а какой всеже состав лучше? у меня щас на руках есть 4 Элеш Норн. 2 Джиджитакса ,1 Чёрный претор (забыл как зоветься) ,2 Вурмкойла , 1 Гризель ,1 Гизелла ,1 Авацина , 1 тирант оф дискорд (ну не хватало мне одно время) ,что ставить? если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много среди них ливинг энд , феечки (чёрные с проулом) ,красночёрный меднесс ,краснозеленый мэднесс ,инфект ,пара типовых дек с которыми всеже чащще играемся ,это моноб зомби ,инфект , иллюзии , монобелые людишки ,соляра , вообщемто вот ,никакого бурна в нашем захолустье нету , грейвхейт зато ставят все подряд .

 

в белых людишках сильно парит "невермор" в мои ритуалы . градже в мейн приходиться 2 штуки сувать вместо 2х дорков

Изменено 26 июля 2012 пользователем Skuzl

[sash]

так-с ,а какой всеже состав лучше? у меня щас на руках есть 4 Элеш Норн. 2 Джиджитакса ,1 Чёрный претор (забыл как зоветься) ,2 Вурмкойла , 1 Гризель ,1 Гизелла ,1 Авацина , 1 тирант оф дискорд (ну не хватало мне одно время) ,что ставить? если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много среди них ливинг энд , феечки (чёрные с проулом) ,красночёрный меднесс ,краснозеленый мэднесс ,инфект ,пара типовых дек с которыми всеже чащще играемся ,это моноб зомби ,инфект , иллюзии , монобелые людишки ,соляра , вообщемто вот ,никакого бурна в нашем захолустье нету , грейвхейт зато ставят все подряд .

 

в белых людишках сильно парит "невермор" в мои ритуалы . градже в мейн приходиться 2 штуки сувать вместо 2х дорков

Чем тебе граджи от невермор помогут?

[amarto]

если это важно то играем по сути на кухне , не типовых дек много

А тогда тебе надо собирать совсем вообще другую колоду. Goryo's Vengeance и Through the Breach в эмракула

[nikareijii]

Извините, я в магию не играю, у меня вопрос: как покастить Венжнс в Эмракула?

 

UPD в респонс на триггерную способность замешивания, видимо. Спасибо.

Изменено 26 июля 2012 пользователем nikareijii

[Skuzl]

А тогда тебе надо собирать совсем вообще другую колоду. Goryo's Vengeance и Through the Breach в эмракула

да ,но трабла в том что я таки имею покамест только 1у деку и с ней же бегаю куда либо ) , разбирать особо нету смыслу ) пофаниться можно и ей . Так всеже ? как сейчас выглядит дек лист в идеалах? видел то что выше скинули ,но не могу поверить)

 

ну так всеже ,насчет граджей ,спутал с лучём , сорь .