результаты тестов

[Loxmatii]

Коллеги! в ближайшем времени нас ожидают много крупных турниров в формате легаси. И в рамках 3х лет конструктива на топдеке мы решили выкладывать результаты наших тестов на суд общественности. Призываем всех заинтересованных в этом действе товарищей и товарок присоединяться по мере возможности/желания. Настоятельная просьба: поменьше флуда. Побольше конструктива и результатов тестов

 

Результаты тестов

 

УВ в базовой комплектации против ГВ маверика с виалями без зенитов

 

Лист ув был взят отсюда. Честно говоря, мне он не очень нравится, тк на мой взгляд, гейсты слишком круты, чтобы ими не играть, а отстутствие в сайде дизэнчантов как бы намекает на проблемы с Choke и прочим арт и энч хламом. Но Рома сказал, что это средний лист. Так что взяли его. Я играл УВ, а Рома Николаев(на форуме Ветер) играл мавериком. Сыграли до и после сайда по 5-6 матчей. УВ не смог выиграть ни одну. Слишком много угроз у маверика+ Виали дают нереальное преимущество. Сайд из врасов и пасов слабо помогает, тк с той стороны слишком много угроз+ сильно напрягает майндцензор и талия. Мой вывод: матч в хороший плюс для этой версии гв маверика с виалями. УВ может выиграть только с особым сайдом, специально заточенным под этот матч. Чуть позже Рома выложит совй лист и выскажет свои соображения

 

Вот лист Ромы

 

 

// Lands

1 [WWK] Bojuka Bog

1 [uS] Gaea's Cradle

3 [FUT] Horizon Canopy

3 [R] Savannah

4 [TE] Wasteland

4 [ON] Windswept Heath

1 [LG] Karakas

2 [uG] Forest

1 [ZEN] Misty Rainforest

2 [bRB] Plains (9)

 

// Creatures

4 [CFX] Knight of the Reliquary

4 [uL] Mother of Runes

3 [ARB] Qasali Pridemage

3 [WWK] Stoneforge Mystic

3 [CFX] Noble Hierarch

1 [TSP] Scryb Ranger

3 [FUT] Aven Mindcensor

2 [CMD] Scavenging Ooze

3 [LRW] Thalia, Guardian of Thraben

 

// Spells

4 [CST] Swords to Plowshares

1 [DS] Sword of Fire and Ice

1 [bOK] Umezawa's Jitte

1 [MBS] Sword of Feast and Famine

1 [DS] Sword of Light and Shadow

4 [DS] AEther Vial

 

// Sideboard

SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist

SB: 1 [6E] Enlightened Tutor

SB: 1 [iN] Dueling Grounds

SB: 1 [DK] Tormod's Crypt

SB: 1 [sHM] Wheel of Sun and Moon

SB: 1 [NPH] Phyrexian Metamorph

SB: 1 [WL] Aura of Silence

SB: 1 [LRW] Thorn of Amethyst

SB: 2 [CFX] Path to Exile

SB: 3 [TE] Choke

SB: 2 [ROE] Linvala, Keeper of Silence

 

 

Изменено 21 марта 2012 пользователем Loxmatii

[marcel]

А если без виалей, базовая версия маверика, то все хуже для последнего?

[door]

Тема очень правильная, круто, что решили реализовать.

Мы с Ваней тестили матч также маверика с виалями и талиями без зенитов (его собственная сборка) с ругом в варианте Дурварда, но -1 предикт, -1 чейн лайтнинг, +2 спел снара в мейне. Ни до ни после сайда я не смог выиграть ругом, при том, что сайдил я кроме сабмерджей еще 2 керсед тотема.

[smirnov]

Сереж, спасибо за труд )

 

Ром, чесслово, не брали бы вы американские листы. Европейцы редко нетдекают там, да и если брать - то чемпионский, с ГП. По крайней мере сейчас его активно обсуждают на форумах. Алсо пишут, что души улучшают матч с мавериком.

[BenZo]

листов нет, описания матчей (что парит, что не парит) нет

далёким от легаси не понятно, какое место колоды занимают в метагейме

конструктив чистой воды

Изменено 20 марта 2012 пользователем BenZo

[angst]

листов нет, описания матчей (что парит, что не парит) нет

далёким от легаси не понятно, какое место колоды занимают в метагейме

конструктив чистой воды

 

Жень, а зачем людям далёким от легаси данная информация ?

[Loxmatii]

Результаты тестов

 

 

Рубин Зу(Биг ЗУ, Большие коты) против гвУ Маверика

 

Я играл большим зоопарком. вот лист. 61 карта

 

 

// Lands

2 Taiga

1 [TE] Wasteland

1 [FUT] Dryad Arbor

1 [LG] Karakas

1 [MM] Tower of the Magistrate

1 [WWK] Bojuka Bog

1 [R] Savannah

2 Plateau

4 [FUT] Grove of the Burnwillows

2 [ZEN] Arid Mesa

2 [ON] Wooded Foothills

2 [ON] Windswept Heath

1 [DM] Forest (1)

1 [uG] Plains

1 [P3] Mountain (1)

 

// Creatures

4 [FNM] Wild Nacatl

3 [CFX] Noble Hierarch

1 [6E] Birds of Paradise

3 [FUT] Tarmogoyf

4 [CFX] Knight of the Reliquary

2 [ARB] Qasali Pridemage

2 [FUT] Aven Mindcensor

1 [LRW] Gaddock Teeg

1 [CMD] Scavenging Ooze

 

// Spells

4 [iA] Swords to Plowshares

4 [AT] Lightning Bolt

4 [CMD] Punishing Fire

2 [4E] Sylvan Library

3 [MBS] Green Sun's Zenith

 

// Sideboard

SB: 1 [sHM] Wheel of Sun and Moon

SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist

SB: 1 [DK] Tormod's Crypt

SB: 2 [MI] Enlightened Tutor

SB: 1 [TE] Choke

SB: 2 [FBP] Surgical Extraction

SB: 2 [A] Red Elemental Blast

SB: 1 [WL] Null Rod

SB: 1 [WL] Aura of Silence

SB: 1 [6E] Circle of Protection: Red

SB: 2 [ZEN] Mindbreak Trap

 

 

 

Товарищ из Испании, известный как Киви на сурсе, вращал таким. гвУ маверик без фанатичного сплеша в гейстов(всего два), но с тремя талиями! 60 карт

 

 

// Lands

1 [FUT] Dryad Arbor

1 [ON] Flooded Strand

1 [RAV] Forest (2)

2 [FUT] Horizon Canopy

1 [LG] Karakas

2 [ZEN] Misty Rainforest

1 [ZEN] Plains (4a)

3 [A] Savannah

2 Tropical Island

1 [A] Tundra

3 [TE] Wasteland

4 [ON] Windswept Heath

 

// Creatures

1 [LRW] Gaddock Teeg

2 [iSD] Geist of Saint Traft

4 [CFX] Knight of the Reliquary

4 [uL] Mother of Runes

4 [CFX] Noble Hierarch

2 [ARB] Qasali Pridemage

1 [CMD] Scavenging Ooze

1 [TSP] Scryb Ranger

3 [WWK] Stoneforge Mystic

1 [ALA] Rhox War Monk

3 [DKA] Thalia, Guardian of Thraben

// Spells

4 [MBS] Green Sun's Zenith

1 [MBS] Sword of Feast and Famine

4 [A] Swords to Plowshares

2 [4E] Sylvan Library

1 [bOK] Umezawa's Jitte

 

// Sideboard

SB: 3 [MI] Mind Harness

SB: 3 [NE] Submerge

SB: 3 [NPH] Surgical Extraction

SB: 1 [WWK] Bojuka Bog

SB: 3 [ZEN] Spell Pierce

SB: 2 [CFX] Path to Exile

 

 

 

Он тестил заточку то мироров. А я просто тестил матч.

До сайда сыграли штук 10 партий. Мне в лёгкий плюс. Игра у него вокруг гейста и отсутствия у меня блокеров на него. У меня игра вокруг убийства всего его разгона.

После сайда сыграли штук 15 партий. Получилось ровно. Ему сайд приходил вовремя. мне тоже. Игра выровнилась. примерно 50 на 50 стала. Отсайживал тармо, как совершенно бессмысленных пассажиров.

 

Итог. считаю этот матч нормальным для зоопарка. Вполне можно выиграть. Дело в том, что там у Киви было куча неоднознаяных ходов- он достаточно хороший игрок. Думаю, что в реале большинство пилотов гвУ будут оленеводить. Но не буду на это закладываться

 

в планах потестить с ним красный маверик против синего. не переключайтесь (=

Изменено 20 марта 2012 пользователем Loxmatii

[smirnov]

Только что завершили тестить свои 10. 5 до сайда и 5 после. Маверик Либаерта: http://thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=7787&iddeck=56679

против Стоунблейда Мартелла: http://thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=7872&iddeck=57330

 

до сайда 4-1 и после сайда 4-1 победил маверик.

1. маверик выиграл на дрове. мать + мейз сделали игру.

2. маверик выиграл на плей парой вастлендов и SoLS

3. стоунблейд выиграл на плей быстрой джиттой и 3мя душами с флешбеками

4. маверик выиграл на плей талией и вастлендом

5. маверик на дрове унижал мамкой, тигом и SoLS

 

посайдились

6. маварик на дрове выиграл, силванка все сделала. периш не помог

7. маверика на плей внезапно выиграл чоуком

8. стоунблейд на плей выигрывает двумя перишами, дизенчантом и двумя душами с флешбеком

9. маверик на плей выиграл чоуком и джиттой

10. маверик на дрове выиграл тигом, талией, вастлендами и проч. плотная сдача.

 

Есть много мыслей, но очень хочется спать. Но главное - вот точно нужны виалы чтобы улучшать этот матч?)

[BenZo]

Жень, а зачем людям далёким от легаси данная информация ?

чтобы стать поближе обв =)) гент жеж летом!

[Loxmatii]

smirnov, спасибо за столь подробное изложение матчей. Попробую писать в дальнейшем также. Всем того же советую

Саш, очень жду твоих мыслей по утру об этом матче. крайне инетересно твоё мнение

[BeTeP]

Играл таким листом:

 

// Lands

1 [WWK] Bojuka Bog

1 [uS] Gaea's Cradle

3 [FUT] Horizon Canopy

3 [R] Savannah

4 [TE] Wasteland

4 [ON] Windswept Heath

1 [LG] Karakas

2 [uG] Forest

1 [ZEN] Misty Rainforest

2 [bRB] Plains (9)

 

// Creatures

4 [CFX] Knight of the Reliquary

4 [uL] Mother of Runes

3 [ARB] Qasali Pridemage

3 [WWK] Stoneforge Mystic

3 [CFX] Noble Hierarch

1 [TSP] Scryb Ranger

3 [FUT] Aven Mindcensor

2 [CMD] Scavenging Ooze

3 [LRW] Thalia, Guardian of Thraben

 

// Spells

4 [CST] Swords to Plowshares

1 [DS] Sword of Fire and Ice

1 [bOK] Umezawa's Jitte

1 [MBS] Sword of Feast and Famine

1 [DS] Sword of Light and Shadow

4 [DS] AEther Vial

 

// Sideboard

SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist

SB: 1 [6E] Enlightened Tutor

SB: 1 [iN] Dueling Grounds

SB: 1 [DK] Tormod's Crypt

SB: 1 [sHM] Wheel of Sun and Moon

SB: 1 [NPH] Phyrexian Metamorph

SB: 1 [WL] Aura of Silence

SB: 1 [LRW] Thorn of Amethyst

SB: 2 [CFX] Path to Exile

SB: 3 [TE] Choke

SB: 2 [ROE] Linvala, Keeper of Silence

 

Лист сыроват, в мэйн обязательно нужны сильванки. Талия запредельна, виали скорее порадовали, чем нет. Осознанно отказался в листе от баттерскулла (да, миллиарды токенов от комбы теперь нельзя попробовать рэйсить) в пользу черно-белого меча. Он очень крутой в нынешней мете: в матчах без белого позволяет поднимать кричь с грэйва и обгонять по хитам, а в матчах с белым - необходимая протекция от свордов и душков.

Тестили скорее спонтанно - мне было итак ясно, что со стоунблэйдом все очень хорошо. В виалями как показала практика, вообще без шансов. Повторюсь - виали я предполагал, что будут улучшать матчи с ругом и прочими колодами с планом стифл/вастик/дэйз. Как видно по тестам Ильи так оно и выходит.

 

Саша очень круто расписал все, действтиельно надо именно так теперь освещать.

 

Саш, ты бы про душков отдельно написал, что ли. Напрягали ли они тебя? Вижу, что по тестам несколько раз опп ими выиграл, но по всей видимости, не только ими.

 

Женя, для того, чтобы быть поближе к формату и понять, какое место занимают колоды в мете достаточно открыть статистику с того же консула, там найдешь топовые колоды. А вот как играет дека с дургими, это уж только опыт и наигрыш формата в целом. Тут планировалось приводить тестинг колод, которые потенциально хочется выбрать для ивента.

[DDerevo]

Спасибо. Ближе к Генту буду перечитывать вас .

[Ilin1204]

отличная рубрика, с удовольствие буду читать дальше.

[vvv]

Во многих листах (в т.ч. в соседней теме) по 3 Choke в сайде, это специфика тестов или все-же тенденция. Как-бы всегда, если ложили, то 2-х достаточно считалось, при туторе, тем более.

[kremen]

Потому что не стоит сайдить туторы вместе с чоком, против контроля это минус карта, может быть критично. При этом считаю, что и без туторов 2 чока достаточно.

[vvv]

Потому что не стоит сайдить туторы вместе с чоком, против контроля это минус карта, может быть критично. При этом считаю, что и без туторов 2 чока достаточно.

Спасибо Володь, я задавая вопрос и твое мнение, высказанное ранее, имел ввиду и тем более удивило три + тутор = чисто, ради конкретных тестов получается.

[kremen]

Там тутор под синглтоны, против комбы и ихорида в первую очередь.

[Nix]

Офигенаня тема.

Сережа - как всегда, добрый дед легаси-комньюнити.

Даже я перечитал с интересом. Маверик заправляет форматом, выходит? Талия вылечила ему матчапы с комбой? Объясните человеку со стороны )

Изменено 21 марта 2012 пользователем Nix

[door]

Офигенаня тема.

Сережа - как всегда, добрый дед легаси-комньюнити.

Даже я перечитал с интересом. Маверик заправляет форматом, выходит? Талия вылечила ему матчапы с комбой? Объясните человеку со стороны )

С комбой матч конечно не вылечила, но процентов 5 до сайда прибавила. Инфа из тестов Вани с Олегом.

[TheFamilyMan]

С Бурнецом, Никфитом и Сникой тестить Маверик будете?

Изменено 21 марта 2012 пользователем TheFamilyMan

[Loxmatii]

С Бурнецом, Никфитом и Сникой тестить Маверик будете?

тестим всё против всего

 

Никита, с комбой всё ещё тяжко. это же гв цвета

но надо тестить. если за пример гв маверика брать листа Марина, то видно что сайд у него не параноидальный от комбы. Значит он уверен, что и таким справится

словом, надо тестить. думаю, что в ближайшее время кто-нить отпишет о результатах

 

Никита, плюс ко всему, у Марина не параноидальный сайд от мирора. Интересно, как он планирует его выигрывать без Авенов, линвал и тп. и всего два паса

Изменено 21 марта 2012 пользователем Loxmatii

[Bigboss]

тестим всё против всего

С пушкой еще потестите

[Loxmatii]

обсуждение гв Маверика в версии Марина тут

 

предлагаю в этой теме обсуждуать больше результаты самих тестов

Изменено 21 марта 2012 пользователем Loxmatii

[oeoe]

Пока этот тред не превратился в боропасту, нужно сделать так:

1) Раскрутить Хана и Педана на подраздел форума легаси "Результаты Тестов"

2) В подразделе завести по треду на архетип с резервацией первых трех постов автором под аггрегацию результатов (по данному архетипу) и отметки геймбрейкеров в матчапах. C админами договориться о возможности редактирования своих постов по прошествии времени.

2) Дать шаблон отчета о тест-cессии, чтобы новые участники мероприятия не выдумывали и читалось хорошо. Смирнов хорошо пишет, но не хватает инфо по side in/out.

3) В том же подразделе сделать Sticky "Всё против всего" с линкой на гугл-док эксель, в котором ответственные по архетипам будут сводить инфу. Для остальных эксель сделать рид-онли.

 

Подчеркну, что раздел с праймерами под это дело не подходит, т.к. назначения у праймера и тест-треда разные.

 

Я сам готов брать тему Fetchland Tendrils и участвовать в TES (Силюков застолбил уже, по идее).

Изменено 22 марта 2012 пользователем oeoe

[smirnov]

Loxmatii

Мои мысли про души в этом матче - хуже гейста. Гейст при перишах и эксплозиях мог бы сделать игру. Души - не счетчик. Хороши только с джиттой. А еще маверик сайдит сурджики, это у Либаерта сурджик 1, бывает и 3.

И Мартелл пишет в отчете, что это самая слабая карта в колоде. Когда нужно что-то отсайдить и посайдить хейт на чоук - отсайживал их(он там к полуфиналу это осознал).

 

TheFamilyMan

Маверик с бурном тестить не буду. Это рейс, прайса и фолаут.

Маверик с ник фитом - это легко. Не всмысле, что матч легкий, а в смысле понимания. Не вываливай все под перниш и молись чтоб там не плотно раздали. Отсайживай иерархов. Элспет - король.

Маверик со сникой - луз без хейта. Но иногда можно напрулить и выиграть сурджиком. Лучшая сдача против таких: мать, талия. Если он сразу всех не раздал, это затруднит подбор руки кантрипами. Пару вастиков или чоук ему прислать не забываем. Помним про луну и фаерспаут.